Добро пожаловать в Sti Club!

Зарегистрируйся сейчас и присоединяйся к тысячам энтузиастов и любителей марки Субару в России

Стать членом клуба

В тюрьму за «серую зарплату»

  • Автор темы mopedos
  • Дата начала
ultrAlex

ultrAlex

Повелитель STI-хий
Апр
10
38
AleksShelkovo написал(а):
ultrAlex написал(а):
и хде справедливость???
Справедливость в полной уплате налогов самим работником ))) . :lol:
А работодатель пусть платит НДС , прибыль , и т.д.
Да ну нах! По закону я обязан (и любой гражданин РФ, ты кстати тоже) ;) платить 13% от з/п. Так с какого перепуга я ещё 26% должен башлять?! Неа, не катит! Ты вон и 13% зажать хочешь! ))
 
M

mach

Заблокирован
Янв
0
0
ultrAlex написал(а):
AleksShelkovo написал(а):
ultrAlex написал(а):
и хде справедливость???
Справедливость в полной уплате налогов самим работником ))) . :lol:
А работодатель пусть платит НДС , прибыль , и т.д.
Да ну нах! По закону я обязан (и любой гражданин РФ, ты кстати тоже) ;) платить 13% от з/п. Так с какого перепуга я ещё 26 должен башлять?! Неа, не катит! Ны вон и 13% зажать хочешь! ))

Каждый хочет платить меньше и что бы у него больше оставалось.. и как ты думаешь кто в цепочке работодатель - работник будет платить этот налог?)
 
ultrAlex

ultrAlex

Повелитель STI-хий
Апр
10
38
я знаю одно, с меня как вычитали 13%, так и будут их вычитать. я за полную белую з/п и пусть мой чистый доход немного уменьшится, зато мона спать спокойно, да и моя накопительная часть в ПФ изрядно пополнится... Лично я однозначно собираюсь дожить до 60-ти лет, чего и вам всем желаю. Вопрос конечно в том, что хто-то сам себе "пенсию" успеет обеспечить, а хто-то нет, и тада вспомнит недобрым словом чёрную з/п. :D
 
mopedos

mopedos

Новичок
Сен
4
0
-=R@cer77=- написал(а):
да ща большинство крупных контор платит в белую, вот гос-во решило ускорить процесс перехода от "конверта" к "карточкам"...имхо-правильно мутят, ибо к недобросовестным работодателям теперь не пойдут на работу специаисты...так глядишь и к нормальной социалке придем не через 15 лет, а через 8-9...
Эти конторы можно пересчитать по пальцам и все они из серии нефтегазуранхималмазонедропром :evil:
 
WuRuND_STi

WuRuND_STi

Новичок
Окт
2
0
AleksShelkovo написал(а):

Все верно. Только если мне не изменяет память, сейчас уже практикуется дифференцированная сетка уплаты Работодателем этих налогов, который уменьшается пропорционально доходу работника в течение календарного года. И в случае превышения, суммарно, 600 тыс. рублей, налог работодателем до истечения календарного года не платиться вовсе.
Со следующего года, вроде, верхняя планка будет снижена до 450 тыс. рублей.
 
H

Hot_Swap

Новичок
Сен
1
0
ultrAlex написал(а):
да и моя накопительная часть в ПФ изрядно пополнится... Лично я однозначно собираюсь дожить до 60-ти лет, чего и вам всем желаю. Вопрос конечно в том, что хто-то сам себе "пенсию" успеет обеспечить, а хто-то нет, и тада вспомнит недобрым словом чёрную з/п. Very Happy
Собрался на пенсию жить? Ну-ну... Ты прикинь, как на нее сейчас живут и подумай ТЫ ТАК СМОЖЕШЬ? Лично я НЕТ!!! Да и не собираюсь! Надо сейчас вкладывать, деньги и пенсия будет не нужна))
Столько людей не доживают до пенсии, а вот интересно, куда идет их накопленная часть? Насколько мне известно ее наследникам не отдают....
 
NRat

NRat

STI-льный
Май
42
48
ultrAlex написал(а):
я знаю одно, с меня как вычитали 13%, так и будут их вычитать. я за полную белую з/п и пусть мой чистый доход немного уменьшится, зато мона спать спокойно, да и моя накопительная часть в ПФ изрядно пополнится... Лично я однозначно собираюсь дожить до 60-ти лет, чего и вам всем желаю. Вопрос конечно в том, что хто-то сам себе "пенсию" успеет обеспечить, а хто-то нет, и тада вспомнит недобрым словом чёрную з/п. :D

Два заблуждения сразу. :)
1. Работодатель платит "на содержание вас" зп+40%. Такова в реальности ваша зп до налогов. Полагая что вы платите только 13%, вы просто себя недооцениваете. :)
2. Про накопительную часть пенсии поузнавайте поподробней. Узнаете массу интересных и грустных вещей.
 
Govroch

Govroch

Гаврош
Авг
17
38
на самом деле затраты фирмы на зарплату не 39%, а чутка меньше, т.к. зарплата идет на затраты и уменьшает прибыль, а соответственно и налог на прибыль. Также необходимо учитывать стоимость обналички...
 
mopedos

mopedos

Новичок
Сен
4
0
Платил 8.5%, зато рабочие были довольны получая нал 8)
 
guyver

guyver

Новичок
Май
2
0
ТОка у контор которые на упрощенке сидят и имеют возможность скрыть размеры своего оборота с помощью нала, небольшое желание посредством зп показывать этот оборот отсюда и конверты.... А при стандартной схеме налого обложения зп гасят прибыль конечно, но и сами работники иногда за то чтоб не платить подоходный, пенсионный страховой и... вроде их три и гдето все выкатывает процентам к 30, и из-них тока 13 работодатель высчитает с пациента.... он конечно вычтет зп + все налоги из прибыли, но потеряет на каждом работнике бабло.....
Человек не знакомый с нашей системой налогообложения никогда не поймет что даже в швеции налоги гуманней))))
 
mopedos

mopedos

Новичок
Сен
4
0
Тех кто не откупиться :twisted:
 
ultrAlex

ultrAlex

Повелитель STI-хий
Апр
10
38
Hot_Swap
Как было сказано уже давно: "лучше иметь и не нуждаться, чем нуждаться и не иметь". Пусть лучше в ПФ будет побольше (чем поменьше), на всякий случай... Конечно собираюсь сам себе её (пенсию) устроить, но мало ли...
 
ultrAlex

ultrAlex

Повелитель STI-хий
Апр
10
38
NRat написал(а):
ultrAlex написал(а):
я знаю одно, с меня как вычитали 13%, так и будут их вычитать. я за полную белую з/п и пусть мой чистый доход немного уменьшится, зато мона спать спокойно, да и моя накопительная часть в ПФ изрядно пополнится... Лично я однозначно собираюсь дожить до 60-ти лет, чего и вам всем желаю. Вопрос конечно в том, что хто-то сам себе "пенсию" успеет обеспечить, а хто-то нет, и тада вспомнит недобрым словом чёрную з/п. :D
Два заблуждения сразу. :)
1. Работодатель платит "на содержание вас" зп+40%. Такова в реальности ваша зп до налогов. Полагая что вы платите только 13%, вы просто себя недооцениваете. :)
2. Про накопительную часть пенсии поузнавайте поподробней. Узнаете массу интересных и грустных вещей.
про 1-ое - Это из серии "сткан наполовину пуст или наполнен" ))
про 2-ое каждый может сам легко прикинуть, какую пенсию он будет получать. Для этого "расчётный пенсионный капитал" (общая часть ИЛС) нужно разделить на 180, получится ваша ежемесячная пенсия. На 180, т.к. считается, что платят её в среднем 15лет после достижения пенс.возраста.
 
Silence

Silence

Новичок
Апр
0
0
недавно здесь уже мучались с серой з-п. белая часть гарантирована, а черная часть "конверт" - захотел заплатил, захотел - нет.

кстати, закконопроект об отмене ЕСН утвердили с 2011г.?
 
-=R@cer77=-

-=R@cer77=-

Новичок
Авг
2
0
mopedos написал(а):
-=R@cer77=- написал(а):
да ща большинство крупных контор платит в белую, вот гос-во решило ускорить процесс перехода от "конверта" к "карточкам"...имхо-правильно мутят, ибо к недобросовестным работодателям теперь не пойдут на работу специаисты...так глядишь и к нормальной социалке придем не через 15 лет, а через 8-9...
Эти конторы можно пересчитать по пальцам и все они из серии нефтегазуранхималмазонедропром :evil:
ну тут вы не правы! все гос структуры, все банки и финансовые группы, все страховые, все официальные дилеры, издательства и прочее, я не говорю про мини магазинчики и торговые палатки, а так же конторы, сидящие на упрощенке!а разве у нас в таковых есть большие зарплаты, которые жалко терять увольняясь из-за страха срока?Если рассматривать этот вопорос только с точки зрения социалки, то это правильно и ведет к повышению обще-социального уровня нас с вами! А если рассматривать этот вопрос с точки зрения человечской справедливости и здравого смысла - то мотивация к таким действиям это минимизация в нашей стране так называемого малого бизнеса, ведь не для кого не секрет, что большинство фирм с серьезным оборотом имеют несколько юр лиц, работающих по упрощенке и для них на много проще работать в серую, ибо иначе весь смысл такой схемы теряется...Но это в теории, а на практике теперь будет еще большая куча ооо, ип, пбоюл, работающих по упрощенке, дабы не превысить верхнюю планку перехода от упрощенке к норм системе налоггоблажения у одной крупной компании...


WuRuND_STi написал(а):
AleksShelkovo писал(а):
ultrAlex
26+13=39%

Все верно. Только если мне не изменяет память, сейчас уже практикуется дифференцированная сетка уплаты Работодателем этих налогов, который уменьшается пропорционально доходу работника в течение календарного года. И в случае превышения, суммарно, 600 тыс. рублей, налог работодателем до истечения календарного года не платиться вовсе.
Со следующего года, вроде, верхняя планка будет снижена до 450 тыс. рублей.
Схема отчислений в 2009г.
ставка называется регрессивная, т.е. с увеличением суммы з/п работника изменяется и %ставка отчислений работодателем
Tаблица 1.
Регрессивная шкала для Единого социального налога


Федеральный Фонд Фонды Итого
Налоговая база бюджет социального страхования обязательного
на каждое медицинского
физическое лицо страхования
нарастающим итогом с начала
года ФФОМС ТФОМС
< 280 000 20,00% 2,90% 1,10% 2,00% 26,00%
< 280 001 56 000 + 8120 + 3080 + 5600 + 72 800 +
600 000 < (ЗП-280 000)*7,9% (ЗП-280 000) (ЗП-280 000)*0,6% (ЗП-280 000) (ЗП-280 000)*10,0%
*1,0% *0,5%
600 000 < 81 280 + 11 320 5000 7200 руб. 104 800 +
(ЗП-600 000)*2,0% (ЗП-600 000)*2,0%

http://www.klerk.ru/buh/articles/74430/

Новая схема подразумевает следущее:Федеральный закон от 24.07.2009 N 212-ФЗ "О страховых взносах в Пенсионный фонд Российской Федерации, Фонд социального страхования Российской Федерации, Федеральный фонд обязательного медицинского страхования и территориальные фонды обязательного медицинского страхования"

Федеральный закон от 24.07.2009 N 213-ФЗ "О внесении изменений в отдельные законодательные акты Российской Федерации и признании утратившими силу отдельных законодательных актов (положений законодательных актов) Российской Федерации в связи с принятием Федерального закона "О страховых взносах в Пенсионный фонд Российской Федерации, Фонд социального страхования Российской Федерации, Федеральный фонд обязательного медицинского страхования и территориальные фонды обязательного медицинского страхования"

Комментарий:
В конце 2008 г. и в текущем году было принято несколько федеральных законов, вносящих поправки в Налоговый кодекс РФ, которые в большинстве своем носили антикризисный характер, т.е. их целью являлось уменьшение налогового бремени налогоплательщиков в условиях сложной экономической ситуации. Однако одним из самых обсуждаемых в этот период был законопроект о замене ЕСН страховыми взносами, принятие которого, по мнению многих аналитиков, увеличит нагрузку на плательщиков взносов.

С 1 января 2010 г. вступит в силу Федеральный закон от 24.07.2009 N 212-ФЗ (за исключением отдельных положений), который регулирует отношения, связанные с исчислением и уплатой страховых взносов, а гл. 24 НК РФ "Единый социальный налог" утратит силу (ч. 2 ст. 24 Федерального закона от 24.07.2009 N 213-ФЗ). Страховые взносы должны будут перечисляться отдельно в Пенсионный фонд РФ, Фонд социального страхования РФ и фонды обязательного медицинского страхования (федеральный и территориальный). Действие нового Закона не распространяется на взносы на обязательное страхование от несчастных случаев на производстве и профзаболеваний, а также на обязательное медицинское страхование неработающего населения, уплата которых регулируется специальными федеральными законами.

В настоящем комментарии рассмотрены ключевые моменты, на которые плательщикам страховых взносов следует обратить особое внимание.

1.1. Тарифы для плательщиков страховых взносов
Основное изменение, которое касается плательщиков ЕСН (а с 2010 г. - плательщиков страховых взносов), - это повышение ставок. С 2011 г. будут применяться следующие тарифы (ст. 12 Федерального закона от 24.07.2009 N 212-ФЗ):

- Пенсионный фонд РФ - 26 процентов. В новом п. 2.1 ст. 22 Федерального закона от 15.12.2001 N 167-ФЗ предусмотрено следующее распределение взносов: в отношении сотрудников 1966 года рождения и старше вся сумма взносов перечисляется на финансирование страховой части трудовой пенсии, а для работников 1967 года рождения и младше - 20 процентов на финансирование страховой части, 6 процентов - накопительной части;

- Фонд социального страхования РФ - 2,9 процента;

- Федеральный фонд обязательного медицинского страхования - 2,1 процента;

- территориальные фонды обязательного медицинского страхования - 3 процента.

Таким образом, в целом налоговая нагрузка на плательщиков составит 34 процента, вместо 26 процентов по ЕСН на сегодняшний день.

Кроме того, уплачивать страховые взносы в таком же размере придется и плательщикам, применяющим УСН или ЕНВД.

Индивидуальные предприниматели, адвокаты и нотариусы, занимающиеся частной практикой (плательщики, не производящие выплат физлицам), должны рассчитывать стоимость страхового года с применением указанных тарифов. Следовательно, с 2011 г. они будут платить:

- в ПФР - МРОТ x 26 процентов x 12;

- в ФФОМС - МРОТ x 2,1 процента x 12;

- в ТФОМС - МРОТ x 3 процента x 12.

Тарифы страховых взносов на 2010 г.
На 2010 г. установлены следующие тарифы страховых взносов: ПФР - 20 процентов, ФСС - 2,9 процента, ФФОМС - 1,1 процента и ТФОМС - 2 процента (ст. 57 Федерального закона от 24.07.2009 N 212-ФЗ). В отношении лиц 1966 года рождения и старше взносы полностью перечисляются на финансирование страховой части трудовой пенсии, а по лицам 1967 года рождения и младше они распределяются следующим образом: 14 процентов на страховую и 6 процентов на накопительную часть трудовой пенсии (ст. 33 Федерального закона от 15.12.2001 N 167-ФЗ).

При этом не предусмотрено использование регрессивной шкалы для плательщиков взносов, производящих выплаты физлицам, а база для начисления взносов не должна превышать 415 000 руб. (ч. 4 ст. 8 Федерального закона от 24.07.2009 N 212-ФЗ).Для сравнения: в настоящий момент с зарплаты сотрудника от 280 000 до 600 000 руб. работодатель начисляет 10 процентов (по всем фондам) с суммы более 280 000 руб., а в 2010 г. общая сумма взносов (в том числе и с суммы свыше 280 000 руб.) будет составлять 26 процентов. При этом страховые взносы взиматься не будут, если превышен установленный предельный размер (415 000 руб., рассчитанных нарастающим итогом с начала календарного года).

На прежнем уровне (без применения регресса) останутся тарифы страховых взносов для организаций и индивидуальных предпринимателей, которые являются сельскохозяйственными товаропроизводителями или имеют статус резидента технико-внедренческой особой экономической зоны (ч. 2 ст. 57 Федерального закона от 24.07.2009 N 212-ФЗ). Данной статьей установлен пониженный тариф для организаций и индивидуальных предпринимателей, применяющих УСН или уплачивающих ЕНВД. В 2010 г. они должны заплатить страховой взнос только в ПФР по ставке 14 процентов. Аналогичный тариф в указанный период п рименяют лица, использующие труд инвалидов. Организации и индивидуальные предприниматели, применяющие ЕСХН, должны будут начислять 10,3 процента в ПФР. Распределение сумм взносов в ПФР между страховой и накопительной частями трудовой пенсии (в отношении работников 1967 года рождения и младше) для данных категорий плательщиков приведено в новой редакции ст. 33 Федерального закона от 15.12.2001 N 167-ФЗ.

Что касается тарифа для уплаты страховых взносов индивидуальными предпринимателями, адвокатами и нотариусами, занимающимися частной практикой (плательщиками, не производящими выплат физлицам), то необходимо отметить следующее: данные лица определяют размер взносов исходя из стоимости страхового года. В соответствии с ч. 2 ст. 13 Федерального закона от 24.07.2009 N 212-ФЗ такая стоимость равна произведению МРОТ (установленного на начало финансового года) и тарифа в соответствующий фонд. При этом полученная сумма умножается на 12. С учетом того, что тарифы взносов для указанных лиц такие же, как и для плательщиков, производящих выплаты физлицам (ч. 4 ст. 57 Федерального закона от 24.07.2009 N 212-ФЗ), а взносы в ФСС они не уплачивают, то в 2010 г. индивидуальные предприниматели, адвокаты и нотариусы, не производящие выплаты физлицам, должны заплатить:

- в ПФР - МРОТ x 20 процентов x 12;

- в ФФОМС - МРОТ x 1,1 процента x 12;

- в ТФОМС - МРОТ x 2 процента x 12.

Поскольку МРОТ на 2010 г. пока не установлен, точно рассчитать налоговую нагрузку для данной категории плательщиков невозможно. Однако с уверенностью можно сказать, что она значительно увеличится.
http://www.audit-it.ru/articles/account/tax/a39/192299.html
 
Т

типа гость

Новичок
Мар
0
0
Govroch написал(а):
на самом деле затраты фирмы на зарплату не 39%, а чутка меньше, т.к. зарплата идет на затраты и уменьшает прибыль, а соответственно и налог на прибыль. Также необходимо учитывать стоимость обналички...

чёт ты намешал расходы на белую зп и обнал. :)

по теме - конкретно у нас даже не серая, официально работает минимум человек, и по другому никак. даже если откатов не будет - всё равно после уплаты всех положенных налогов будешь около ноля. так никто работать небудет, с фига большая ответственность и трудная, долгая работа должна приносить меньше чем говноперепродажи всего и вся :)
 
Павлентий

Павлентий

Новичок
Сен
1
0
Здесь даже нестолько законопроект плох, сколько наша система налогообложения. Тему перемяли всю, налоги платим на всём и получается, что вкупе мы налогооблагаемся не на 13%, а намного больше. Везде и на всё в цену заложены налоги. Т.е. за продукты+налог, за машину+налог, за квартиру+налог и т.д., я экономист, но среди друзей много специалистов налоговиков, они сами об этом говорили и что сказки про один из самых низких налогов в мире являются былью только на бумаге...
 
mitrofan

mitrofan

Субарист
Июл
1
18
-=R@cer77=- написал(а):
...При этом страховые взносы взиматься не будут, если превышен установленный предельный размер (415 000 руб., рассчитанных нарастающим итогом с начала календарного года).

недавно как раз просили бухгалтерию посчитать что для нас поменяется с новой шкалой после замены ЕСН... получилось, что для моей компании со штатом около 60 человек и средней з/п сотрудников 40-45к рублей и нескольких руководителей с вилкой 100-150к рублей разнича по суммарным отчислениям за 12 месяцев составит всего около 15к рублей в плюс, что совершенно не существенно. но если з/п в конверте то для работодателя полная уопа :D с 2011 года конечно менее приятно, но тоже не особо критично.

высказывания о том что сядут работники, а работодатели заплатят пени и будут спать спокойно имхо заблуждение. проверяемый налоговый период - 3 года, а при необходимости могут легко откатить назад до 10 лет и тогда мало не покажется т.к. границо особо крупных размеров умышленной неплаты налогов очень маленькаяи и все после попадает под уголовку для директора + выездная проверка с пристрастием и тогда дай бог просто удасться сохранить бизнес :(

при этом собственнику будет комфортнее получать деньги от бизнеса т.к. вместо гемора с диведендами (т.е. налог на прибыль + ндфл 8%) можно тупо отчислять 13% ндфл и выплачивать премии после превышения пороговой ставки для исчисления социальных налогов увеличивая затраты и сокращая базу для расчета налога на прибыль

грустно от того, что являясь полностью белой компанией с честными налогами по зарплатам, социалке, ндс и прибыли жить легче не становится так как серые платят и рубить сук на котором сидишь никто не будет, а все эти ведомства работают по старой системе когда ежемесячно нужно выполнять план по правонарушениям, недоимке налогов и т.д.

еще грустнее от того, что все это применимо не только к налоговым органам, но и ко всем другим контролирующим органам от таможни до пожарников :(

вывод: быть белым - тяжкое бремя :D
 
larga

larga

Повелитель STI-хий
Окт
5
38
mopedos написал(а):
12:49 РИА «Новости»

«Если на комиссии сотрудник, не зная о доначислении НДФЛ, расскажет о “конверте”, количестве денег в нем.... После этого у работника есть риск быть привлеченным к уголовной ответственности.

http://news.mail.ru/economics/3102953/

Это на каких же идиотов расчитано?
Я еще могу предположить, что Маня на Феклу наведет, чисто так, по дружбе, ито Фекла в отказ уйдет... Но чтоб на себя?
 
Сверху