Ужор масла. Турба или двиг?

Hman написал(а):

какую часть выхлопа скинуть-то?
Даунпайп? или турбину снимать и в коллектор глядеть?

Турбинка на вид внешне сухая

Нажмите для раскрытия...

не потеет? нос холодный?
Аппетит как?
Вас когда видит хвостом виляет?

Hman написал(а):

Никогда не снимал турбу. не подскажете что на всякий случай прикупить сразу при этой процедуре? Прокладки какие-нибудь, болты имеющие шансы обломиться? Прокладку между турбой и аппайпом наверное надо в любом случае? Между турбой и даунпайпом новая стоит наверное ещё живая должна быть.

Нажмите для раскрытия...

Мне меняли на сервисе, в заказ-наряде только патрубок турбины и две гайки, видимо прокладки старые оставили. Если прокладки старые, я б поменял.

Брать лучше б/у оригинал)

Здравствуйте всем! Не подскажете, это считается сухая турбина? Может ли через выхлоп выходить масло Mobil 1 5W50 (можно сказать литрами), при такой турбине и даунпайпе или можно считать, что поршневая в норме у меня?
http://mepic.ru/view/?id=5c4eb04e7c40797b8903e3a3677ac233
http://mepic.ru/view/?id=21199594556ab9a1783a0bff9eea046c
Крышку маслозаливной горловины если открутить и сверху положить - не сдувает, даже наоборот скорее типа как присасывает к горловине если дроссель приоткрывать, если же на холостых – немного подпрыгивает не делая "попыток" слететь.
Одно место локализовал, передний сальник коленвала – открутилась крышка насоса и сальник давануло, я откручивал крышки ГРМ, всё окнорм, а оказывается масло оттуда раскидывало шкивом коленвала и на ремень оно не попадало. До этого было предположение, что ссыт прокладка (О-ринг) маслоохладителя – заменено. Прокладки крышек клапанов были "живые", хотя на левой ГБЦ небольшое запотевание есть.

PS А, - люфта на турбине не замечено, пальцами не ощущается, ни продольного ни радиального. Думаю от 0,1 мм я бы почувствовал.
Импреза Конь, WRXа для европейского рынка, 2003 год.

судя по 1-й фотке крыльчатка подкоцанная, но в этом случае влиять должно только на буст, люфта похоже нет, тк жопа сухая, даунпайп сухой

Спасибо! А может быть, что масло типа сгорает, как мне говорят, при таких вот вводных; или я прав, считая, что даже если бы что-то и сгорало, всё равно были бы следы масла на турбине и крыльчатке? Снимать турбу и смотреть аппайп смысла же нет в таком случае в поисках масла? Или картинки говорят лишь что турбина в горячей части более менее живая?
Буст вроде в норме, механически не замерял, но по FreeSSM показывает относительное давление во впускном до 91 кПа.. Механический датчик цеплял к входу вакуумного усилителя, но на холостых не замерил толком, а ехать без усилителя я что-то не решился.

скинь самку еще для уверенности. Дак у тебя из-под масло насоса давило чтоли?

Да, с переднего сальника шло. Сальник выдавило и раздраконило шкивом коленвала, протёрло аж до металла его. Главное мотор был снят, я менял прокладки ГБЦ, рукой подёргал шкив - не снимается, ну пофиг, не текло же (и на атмоГЦ до этого также делал: не течёт, - не трогай ) - и оставил так. Лошара я, понимаю. Пришлось вот прикладной гинекологией заниматься Хотя не сказал бы, что места сильно мало, норм места. Только подбешивает антифриз сливать - уж очень долго и потом всё время капает с нижнего входа с радиатора.
Самку мне что-то и на снятом моторе не получалось скинуть, там болт, который её держит, хз как-то засевший, а i/c снимал, ну вылилась капля небольшая, я так понял что это потому, что я перед этим на небольших оборотах долго ездил. В общем те литры масла, которые туда до этого вливались в кулере не нашлись.
Нашёл вот фоты как было - выход холодной части турбины, кулер и дроссельная, перед "сессией" ничего не протиралось.

Чё-то по-моему всё же с компрессора (с холодной) гонит масло - во впускном немного на дне, на дроссельной заслонке изнутри и в кулере примерно столько же как на фото. При этом крыльчатка не шатается пальцами, десятку я думаю почувствовал бы, осевого вроде тоже нет (тд04).. Может такое быть, чтобы люфта не было (ну в смысле заметного, понятно, что какие-то сотки должны быть, иначе не крутилось бы ничего), а масло гнала с холодной части?
Выкрутил этот клапан на вентиляцию картера ещё, он не заклинивший, но тоже масло внутри, и как-то болтается внутри этот клапан странно: в сторону коллектора он подпружинивается, а в сторону от коллектора свободно двигается, так и должно быть?

Заранее спасибо

Масло во впуске не обязательно из-за турбы, скорее всего засирает вентиляция картера.

марафонец написал(а):

Масло во впуске не обязательно из-за турбы, скорее всего засирает вентиляция картера.

Нажмите для раскрытия...

да почему сразу "засирает"? смотря сколько масла, если слил из интеркулера 100гр и более, то - да, "засралась", а если выдавил 10-20гр, то все в норме, на штатной системе от этого не уйти, из голов при валилове все-равно закидывает масло. Не даром-же стремятся уйти от штатной системы вентиляции, к маслоприемникам и сепараторам даже при полной исправности штатной вентиляции. Ну а кто свято верит в чудо японской инженерии, вэлком на регулярную мойку дросселя, но этим можно исправить лишь пол-беды...

У меня его (масла) почему-то много уходит. Просто литры - хз на сотню может поллитра доливать приходится, ну может мл двести-триста.
При том - прошлым летом снимал бошки, менял прокладки ГБЦ, хон как на картинках "новый блок", внутри бошек было довольно чисто, а как отдал фрезеровать (для успокоения души, сняли по десятке), так после их мытья внутри было вообще всё как в новой, т.е. этим я хочу сказать, что мотор вроде как живой и на смеси гудрона с бензином не ездил, а ездил на приличном масле, возможно даже со своевременными заменами (за что спасибо и уважение прежним хозяевам!)
В кулере примерно столько же масла как на фоте у меня, выложенной выше. Это фота старая, но сегодня кулер снимал - там столько же. Присматривался -присматривался - соты видно, что в масле, но чтобы из кулера прямо вылилось, да ещё миллилитров 100 - такого нет.. Т.е. там не то что не сто грамм, там даже не два грамма наверное - я конечно не замерял, но по-моему там даже не хватит наполнить чайную ложку..
Турба сзади сухая..
Передний сальник я поменял недавно и знаю, как проявляется, когда он течёт. Задний сальник не менял, но по-моему должны быть потёки на пластинке, которая снизу сцепление закрывает? Там же всё-таки не на сто процентов герметезировано, по-моему просто поролончиком по периметру?
Дыма вроде нет, правда все катализаторы на месте (Врыкса, европейка - я так понимаю один в ап-пайпе и после даунпайпа в районе за коробкой ещё один?)
Щуп не выбивает никогда, как бы не жарил (ну как жарил.. как может жарить машина с жалкими моими 225 лошадями против привычных тут многим 280-300+ )) ).
Крышку с маслозаливной горловины, если её открутить и положить - не сдувает, а на месте подбрасывает (туда-сюда воздух ходит), а если нажать на акселератор при этом - крышка как бы присасывается к горловине (разрежение в картере).
А! - как-то заглушил мотор, крышку открыл - слабенький дымок идёт, если бы я не приглядывался, я бы и не заметил. Это кольца или норма? По идее газы-то там картерные присутствуют и они наверное как дым и выглядят?
Есть запотевания на прокладке клапанной крышки и самое замасленное место - в масле этот патрубок вентиляции картерных газов, который в блок идёт, до тройника. Так полазил вокруг - ну да, от древности уже видимо хомуты эти пружинные не очень держат, чуть запотело вокруг, но не те литры, которые как в двухтактный мопед уходят. Вот хочется разобраться куда же оно может деваться.. ГЦ так не жрала у меня, правда она атмосферная была.

Я по теме ужора вряд ли что дельное скажу, но по поводу масла в кулере как признака того, что гонит турба. Я вот никогда не понимал,ну даже литрами пусть турбина гонит масло,ну так она его успешно во впуск также дальше и будет отправлять, а в кульке будет все тот же налет и несколько капель. Не?

Разбирал моторы которые жрали и которые вообще не жрали и обратил внимание,что которые не жрали у них хон почти не видно было,как зеркало,а которые жрали там нормальный хон,ну а в остальном всё впорядке,жрёт значит смазывается.Бывает ещё цилиндры в эллипсы и бочки уходят и при этом хон в порядке при это ужор увеличится.

Ребята, вы правы наверное, но вот что меня (малограмотного в этих вопросах) удивляет:
если всё летит во впуск, то не девается же оно оттуда на околоземную орбиту, оно же как-то через выпуск вылезает? И наверное должно оставаться на турбе и даунпайпе, не? Я прост комп вспоминаю всегда - если пыльное помещение да и непыльное тоже, вся срань, которую засасывает вентилятор - повисает на всех выступающих деталях: решётках, проводах, радиаторах, деталях. И масляные капли бы тоже повисли на турбе, да на той же стенке даунпайпа (что напротив "дверцы" вестгейта).
2 ув. Тяй: имхо в кулере воздух хоть немного, но охлаждается. И по-моему он с большего давления переходит к меньшему, разряжается одним словом. И поток замедляется, становится шире и медленнее - после узкого (у меня на 04) выхода из компрессора и через У-пайп, он расширяется и проходит через широченный (относительно выхода компрессора) кулер и попадает в дроссель, который по беглым прикидкам в сечении имеет площадь раза в три как минимум больше. И тут как бэ эффект росы что ли должен быть - всё то, что пролетало со свистом через турбонагнетатель, оседает в виде более крупных капель и в замедлившемся потоке воздуха в кулере. Это мне так рисуется картинка, хотя может я ошибаюсь, но люди реально выливают из кулера масло, а у мя его там не больно уж и много. Наверное надо маслопомойку симитировать временно и поставить в разрыв блок-клапан PCV. Но это позже займусь тогда, хз может какой-то топливный фильтр временно подобрать на это место.. мочалки меня чё-то пугают, вдруг ломаться начнут и засасываться во впуск.

Элипс я признаться не мерил, пока были скинуты бошки, не чем, но поршень пошатал (вот жалею, что не более подробно на этом остановился, но уж теперь либо до следующего раза, либо как надоест ), - поршень не шатался в цилиндре. Правда не поручусь сейчас, что я пытался "шатать" во всём диапазоне хода поршня (блин, термины пошли какие-то "я твой поршень шатал" ).

то что у тебя во впуске - это не жрет, так налет небольшой. А как ты определяешь расход масла, по щупу каждый день?

jt32 написал(а):

если всё летит во впуск, то не девается же оно оттуда на околоземную орбиту, оно же как-то через выпуск вылезает?.......

......Наверное надо маслопомойку симитировать временно и поставить в разрыв блок-клапан PCV. Но это позже займусь тогда, хз может какой-то топливный фильтр временно подобрать на это место.. мочалки меня чё-то пугают, вдруг ломаться начнут и засасываться во впуск.

Нажмите для раскрытия...

то, что летит во впуск рано или поздно попадает в камеру сгорания, дальше в выпуск оно попадает, но уже в виде газа, там даже железный болт превратиться в газ.
на счет мочалок в маслопомойке, те кто хочет возвращать воздух во впуск ставят сепаратор, а выход из маслопомойки обычно заканчивается где-то в районе лонжерона, цель маслопомойки - упростить всю схему и не закольцовывать вентиляцию.
хочешь сделать временно, для проверки - просто заглуши все входы во впуск, а шланги вентиляции с ПСВ и голов собери в один и конец засунь в какую-нибудь ёмкость, катайся и смотри что натечет, пока морозов нет.

majestik написал(а):

А как ты определяешь расход масла, по щупу каждый день?

Нажмите для раскрытия...

Да, приезжаю, ставлю, в одно место стараюсь, конечно, чуть достаю чтобы воздух попадал в трубку, потом самое ранее минут через 10-15 смотрю. Сразу смотреть - там пусто фактически, видимо всё по каналам, да в турбину уходит.

2 ув. i66[FONT=&quot] Да, хотел может временную воткнуть - посмотреть оттуда что ли валит? С голов там конечно тоже чуть чуть летит, но там именно тооооонкий слой, а вот с картера почему-то.. Грешил на воздушный фильтр, может разряжение, сосёт туда - но фильтр я поменял, не на родной конечно, не помню на что, кольбеншмидт вроде, всё так и осталось..
А, чё-то шелестит она как-то в движении, может действительно перегородки там долбануло или ещё что-то? Типа как подшипник без смазки такой тихий шелест на оборотах слышен помимо остального звука.. Ролики хз вроде живые были, поменял только мелкий который у натяжителя. Зазоры по клапанам были в районе 0,30 [/FONT]

я к тому тебя спросил, если реально слить масло например 4.5 выдет? просто щуп иногда чудеса показывает

Хм.. такое я не практиковал чтобы замерить объём.. Но вот на днях менял, слилось почти полностью канистра жестяная из под Субару-масла, которая 5-30, жестяная (у меня в ней боковая стенка вырезана и я её использую чтобы на землю не лить, слилось почти вровень с верхом) плюс с фильтра ещё. Наверное всё же 4 с чем-то, не скажу, что с половиной, но 4 с чем-то слилось. Немного всё равно разлилось, но не пол литра, конечно. А всё вместе потом залезло в канистру от мобила 1 5-50, которая четырёхлитровая вроде, такая пузатенькая. Мне кажется если бы щуп дурил, то залитые за 5 тысяч наверное уже литров десять-12 масла через заливную горловину бы вылились.
Вот вчера в город ездил (~25+25) - сегодня померил, вроде уровень на месте, я даже удивился, хз.
Буду смотреть, может новое масло не угорает так (правда лук 5-40, но в атмоГЦ оно мне понравилось, хотя и заливал только раз, промыть мотор ) ). А может вытаскивание клапана вентиляции картера и закручивание его обратно с небольшим поливанием очистителем карбюратора помогло .

В общем погляжу что как пока, если будет уходить - попробую слепить "помойку", купил уже небольшой канализационный отвод с крышками, получится что-то типа небольшой ёмкости, потом придумаю как туда трубки подвести, поставлю временно где-нибудь в районе стартера.