Добро пожаловать в Sti Club!

Зарегистрируйся сейчас и присоединяйся к тысячам энтузиастов и любителей марки Субару в России

Стать членом клуба

Тюнинг ECU Субару своими руками.

S

steel780

Новичок
Мар
0
0
Ткните носом в инструкцию по опрессовке впуска бубару? Можно дуть в сток самку или порвет ее?

дуть можно, но без фанатизма. у меня вылетал щуп и брызгало масло) а не герметичны оказались прокладки ВЫПУСКНОГО коллектора))
 
D

Dron_Gus

Субарист
Авг
3
18
Господа, изучаю матчасть. Конкретно AVCS. В нескольких местах указано, что на низких оборотах и низких нагрузках AVCS сдвигает фазу впуска, чтобы создать перекрытие и таким образом часть выхлопа уходит во впуск. Т.е. имитируется система рециркуляции выхлопных газов.
Посмотрел у себя в прошивке - действительно со 1600 до 2800 об/мин-1 на низких нагрузках угол 30-40.
Собственно вопрос. Все любят выкидывать всякую экологию, как источник лишних проблем. На атмо с их клапанами это действительно источник гемороя. А на турбо? Есть какой-то негативный эффект от таких настроек?
 
Donorparts

Donorparts

Новичок
Мар
28
0
Господа, изучаю матчасть. Конкретно AVCS. В нескольких местах указано, что на низких оборотах и низких нагрузках AVCS сдвигает фазу впуска, чтобы создать перекрытие и таким образом часть выхлопа уходит во впуск. Т.е. имитируется система рециркуляции выхлопных газов.
Посмотрел у себя в прошивке - действительно со 1600 до 2800 об/мин-1 на низких нагрузках угол 30-40.
Собственно вопрос. Все любят выкидывать всякую экологию, как источник лишних проблем. На атмо с их клапанами это действительно источник гемороя. А на турбо? Есть какой-то негативный эффект от таких настроек?
Если прикрыть их на раздуве , то машина тупее )
 
C

chocholl

Новичок
Мар
3
0
Это только условно "часть выхлопа уходит во впуск".
На самом деле в итоге во впуск ничего не летит, просто часть остаточных газов остается в цилиндре.
Это полезно не столько для экологии сколько для экономии топлива в тошнильном режиме, кроме того необходимость перекрытия обусловлена длинной фаз сток валов, чтобы впускной клапан не выталкивал воздух обратно перед закрытием.


Господа, изучаю матчасть. Конкретно AVCS. В нескольких местах указано, что на низких оборотах и низких нагрузках AVCS сдвигает фазу впуска, чтобы создать перекрытие и таким образом часть выхлопа уходит во впуск. Т.е. имитируется система рециркуляции выхлопных газов.
Посмотрел у себя в прошивке - действительно со 1600 до 2800 об/мин-1 на низких нагрузках угол 30-40.
Собственно вопрос. Все любят выкидывать всякую экологию, как источник лишних проблем. На атмо с их клапанами это действительно источник гемороя. А на турбо? Есть какой-то негативный эффект от таких настроек?
 
N

Nameless

Субарист
Ноя
0
6
Господа, изучаю матчасть. Конкретно AVCS. В нескольких местах указано, что на низких оборотах и низких нагрузках AVCS сдвигает фазу впуска, чтобы создать перекрытие и таким образом часть выхлопа уходит во впуск. Т.е. имитируется система рециркуляции выхлопных газов.
Посмотрел у себя в прошивке - действительно со 1600 до 2800 об/мин-1 на низких нагрузках угол 30-40.
Говорят на спеках это дело как то по другому реализовано, Тоже интересно, но хз когда доберусь до этого))) Если разберешься вперед меня, опубликуй, плиз, свои изыскания на эту тему)
 
N

Nameless

Субарист
Ноя
0
6
дуть можно, но без фанатизма. у меня вылетал щуп и брызгало масло) а не герметичны оказались прокладки ВЫПУСКНОГО коллектора))
Дак ты в поддон дул чтоли?) Как нашел НЕгерметичность на выпуске? Я не могу представить себе процесс диагностики подобного, кроме как на глаз :)
 
S

steel780

Новичок
Мар
0
0
Дак ты в поддон дул чтоли?) Как нашел НЕгерметичность на выпуске? Я не могу представить себе процесс диагностики подобного, кроме как на глаз :)

Дул во впуск, там видимо через вентиляцию все в поддон летит. Негерметичность нашел по отпотеванию масла вокруг фланцев выпускного коллектора.
 
D

Dron_Gus

Субарист
Авг
3
18
Чтобы не обсуждать абстрактных коней, вот карта с форика
Посмотреть вложение 101475
Если прикрыть их на раздуве , то машина тупее )
Мне кажется, что там где горб в 40 градусов до раздува еще далеко. 0.65 гр/оборот и 2000-2400 оборотов. Это всего 26 грамм воздуха.
Дальше (правее) идут значения 15-20. Вообще такие большие углы только в этой зоне.
Это только условно "часть выхлопа уходит во впуск".
На самом деле в итоге во впуск ничего не летит, просто часть остаточных газов остается в цилиндре.
Это полезно не столько для экологии сколько для экономии топлива в тошнильном режиме, кроме того необходимость перекрытия обусловлена длинной фаз сток валов, чтобы впускной клапан не выталкивал воздух обратно перед закрытием.
Ok. Я в основном опираюсь на http://drive2.subaru.com/Win05_WhatsInside.htm эту статью. С картинками и теста мало. :)
На средних нагрузках чуть раньше открываем, чусть раньше закрываем впуск. Получаем прибавку объёмного КПД.
На высоких нагрузках открываем еще раньше, помогает эффективней продувать цилиндры.
Но этот гребанный горб не относится к режиму высокой нагрузки. И с большой натяжкой относится к режиму средних нагрузок.
Так же не совсем понимаю, почему с ростом оборотов угол сходит на нет.
Говорят на спеках это дело как то по другому реализовано, Тоже интересно, но хз когда доберусь до этого))) Если разберешься вперед меня, опубликуй, плиз, свои изыскания на эту тему)
На спеках же двойная AVCS? Это в два раза мозголомней. :)
 
C

chocholl

Новичок
Мар
3
0
Сходит на нет потому-что с ростом оборот у воздуха увеличивается инерция, что повышает если фаза закрытия будет подальше от НМТ.

Так же не совсем понимаю, почему с ростом оборотов угол сходит на нет.








Чтобы не обсуждать абстрактных коней, вот карта с форика
Посмотреть вложение 101475

Мне кажется, что там где горб в 40 градусов до раздува еще далеко. 0.65 гр/оборот и 2000-2400 оборотов. Это всего 26 грамм воздуха.
Дальше (правее) идут значения 15-20. Вообще такие большие углы только в этой зоне.

Ok. Я в основном опираюсь на http://drive2.subaru.com/Win05_WhatsInside.htm эту статью. С картинками и теста мало. :)
На средних нагрузках чуть раньше открываем, чусть раньше закрываем впуск. Получаем прибавку объёмного КПД.
На высоких нагрузках открываем еще раньше, помогает эффективней продувать цилиндры.
Но этот гребанный горб не относится к режиму высокой нагрузки. И с большой натяжкой относится к режиму средних нагрузок.
Так же не совсем понимаю, почему с ростом оборотов угол сходит на нет.

На спеках же двойная AVCS? Это в два раза мозголомней. :)
 
Dime

Dime

Субарист
Июл
11
18
Сходит на нет потому-что с ростом оборот у воздуха увеличивается инерция, что повышает наполнение, если фаза закрытия будет подальше от НМТ.
+1.
А если при этом ещё и наддув с килограмм - то при закрученном угле впуска происходят весёлости вида "посчитанный воздух, кагбэ, просто улетает в выхлоп".
 
C

chocholl

Новичок
Мар
3
0
спасибо что дописал )
я почемуто машинально написал "накопление" ))
потом стер и забыл дописать.

+1.
А если при этом ещё и наддув с килограмм - то при закрученном угле впуска происходят весёлости вида "посчитанный воздух, кагбэ, просто улетает в выхлоп".
 
D

Dron_Gus

Субарист
Авг
3
18
На ждм вообще весело) Почему то на европейцах до 4000 тыс об а тут уползло дальше регулирование, может из за двойного авц
Посмотреть вложение 101488
Если это действительно 2001-2002 год, то мне кажется там еще не было dual AVCS.
И тогда совсем непонятно, почему эта таблица так сильно отличается от моей. 2.0 vs 2.5? Головы и валы?

Сходит на нет потому-что с ростом оборот у воздуха увеличивается инерция, что повышает если фаза закрытия будет подальше от НМТ.
+1.
А если при этом ещё и наддув с килограмм - то при закрученном угле впуска происходят весёлости вида "посчитанный воздух, кагбэ, просто улетает в выхлоп".
Т.е. по хорошему эти таблицы надо пересчитывать даже после небольшого бустапа?
 
Dime

Dime

Субарист
Июл
11
18
При сильном смещении спула - да, переделывать.
При увеличении избытка, как правило, не приходится, т.к. избыток увеличится там, где угол уже поздний.
 
Sergey_od

Sergey_od

Новичок
Июн
2
0
Впуск и выпуск Легаси для полноты картины
 
E

enderold

Субарист
Дек
1
18
если кто скажет КАК их правильно пересчитать буду безмерно благодарен:)) но я думаю там ещё и от впускных валов зависит и от портинга если он есть и так далее
 
D

Dron_Gus

Субарист
Авг
3
18
К вопросу о горбе. Из A Subie Nubie Tuning Guide
Now, if you look at the stock WRX AVCS map, you'll notice a big jump (40 degrees) in a couple columns near the lower rpm low load range. That is there for emissions. According to Subaru, having some of the exhaust gasses flow back into the intake reduces harmful oxides in the exhaust. Furthermore, the s202 and other JDM maps don't even have that spike. So we can eliminate that right away.
Буржуи пишут про небольшую прибавку на низах после сглаживания этого горба.
C romrider'а:
Highest AVCS advance at low RPM, high load. Low AVCS advance at low load, high RPM. High load tapers down to zero as RPM goes up. There is a bit of advance in low load, low rpm. You have to test to find the best shape.
Bigger turbos definitely can take a lot more advance at high load and all RPM. But I really only know for stock cams. I imagine the trends are the same even on aggressive cams.
И опять Subi Nubie:
The reason AVCS can make good power is because it increases the Volumetric Efficiency of your engine. VE is the percentage of air that is going into the engine / the amount of air that could fit. So in other words, it's how easily air flows into the engine. Another way of saying this is how much resistance the air has going into the engine. In a turbo application, the psi measured in the intake manifold is a measure of how much air is not going into the engine. So that means if the turbo is pumping out the same amount of lbs/min of air, having a lower psi is actually better since more air gets into the engine since there is less restriction.
So now this brings a problem, reversion. This is where if you give AVCS too much advance, the exhaust gases come back into the intake manifold and "pollute" your intake charge. Not only that, but they cause an extra restriction so it's harder for the turbo to move air since the pressurized exhaust gases are moving in the opposite direction of the intake charge.
This brings us to our point. The bigger your turbo and the less restriction there is in your exhaust, the more advance you can run into the higher RPM ranges. This is because the bigger turbo pushes the air harder on the intake side and the better exhaust let's the air move more freely on the exhaust side.
The key to tuning AVCS is figuring out when advancing AVCS causes more of a restriction then it helps move air into the engine.
 
Karburator

Karburator

Новичок
Сен
0
0
Господа, изучаю матчасть. Конкретно AVCS. В нескольких местах указано, что на низких оборотах и низких нагрузках AVCS сдвигает фазу впуска, чтобы создать перекрытие и таким образом часть выхлопа уходит во впуск. Т.е. имитируется система рециркуляции выхлопных газов.
Смотря какой объем движка какая нагрузка много взаимовлеящих факторов (незабывай что когда перекрытие закрываешь период инерционной зарядки расширяется), нету однозначного рецепта закрыть перекрытие и всё, т.к. на современных движках с турбо используются широкие перекрытия и перетекания в впуск не происходит из-за хорошей пропускной способности выпуска.
 
hallasz

hallasz

Новичок
Май
1
0
Смотря какой объем движка какая нагрузка много взаимовлеящих факторов (незабывай что когда перекрытие закрываешь период инерционной зарядки расширяется), нету однозначного рецепта закрыть перекрытие и всё, т.к. на современных движках с турбо используются широкие перекрытия и перетекания в впуск не происходит из-за хорошей пропускной способности выпуска.
горячка турбины основной подпор создает
выпуск за турбиной имеет меньшее значение в данном случае
 
Сверху