США готовится к дефолту. Сергей2000 ликует)))

"я вот смотрю сейчас курс доллара к рублю подрос.... может типа для успокоения а во вторник каааак улетит вниз"
Так обсуждалось не раз, что в случае дефолта доллар сильно вырастет. Пародокс )))) Вниз улетит Джоу-Джонс.

UrbanOleg написал(а):

"я вот смотрю сейчас курс доллара к рублю подрос.... может типа для успокоения а во вторник каааак улетит вниз"
Так обсуждалось не раз, что в случае дефолта доллар сильно вырастет. Пародокс )))) Вниз улетит Джоу-Джонс.

Нажмите для раскрытия...

а можно ссылку? а то не могу пока сообразить почему он должен выраСТИ... или типа отсутствие выплат по обязательствам будет расценено как дефицит долларов?

Cooly написал(а):

а можно ссылку? а то не могу пока сообразить почему он должен выраСТИ... или типа отсутствие выплат по обязательствам будет расценено как дефицит долларов?

Нажмите для раскрытия...

Он вырастет по отношению к рублю. Инвесторы будут продавать российские бумаги, покупать на рубли доллары и перекладываться на запад

Ссылку не дам, ибо не сохранял. Чето сохранять то, что итак понятно. Вырастет к рублю и не только. Существующая мировая финасовая система использует кредитные схемы и денежные мультипликаторы. Так что б, что-то купить не обязательно платить полную сумму, но если вы покупаете что-то больше чем глумурный телефон за 500 баков, вы можете стать обязанным доплатить разницу по требованию кредитора. Это называется марджин кол. Если мировой бизнес начнет общую перетряску (мировой ВВП около 60 трл. дол. при ВВП США около 15 трл. дол.) то возникнет дефицит. Как вы считаете в какой валюте будут трансакции? Насколько долго это продлится не понятно, всё будет зависить от дальнейших действий ФРС США. Не советую играть в финансистов, что б заработать на кризисе, надо им управлять, или иметь определенную инфу. Запас тушенки в этом случае - правильное управление рисками. Вопрос скорее в другом: Это будет быстрый ахтунг или постепенное раскручивание ситуации?

Летом 2009 при наличии предложения "борьбы с кризисом", я предпочел, снять с счета 2 килодоллара и уехал на Черное-Азовское море с палаткой. Стоишь вечером на берегу моря, жжешь костер, смотришь на звездное небо. Крайсис нету. 3-4 дня не выходишь в инет и уже думаешь, выйдешь в сеть, а мир уже другой))) Это лучший способ борьбы с кризисом, хотя те ребята что предлагали бороться в итоге его победили (в личном плане) Просто если кризис вернется, то ехать прийдется в Тибет))) Ну да ладно, США - основа мироздания и будет наё, сорри... обманывать мир вечно)

UrbanOleg написал(а):

Ссылку не дам, ибо не сохранял. Чето сохранять то, что итак понятно. Вырастет к рублю и не только. Существующая мировая финасовая система использует кредитные схемы и денежные мультипликаторы. Так что б, что-то купить не обязательно платить полную сумму, но если вы покупаете что-то больше чем глумурный телефон за 500 баков, вы можете стать обязанным доплатить разницу по требованию кредитора. Это называется марджин кол. Если мировой бизнес начнет общую перетряску (мировой ВВП около 60 трл. дол. при ВВП США около 15 трл. дол.) то возникнет дефицит. Как вы считаете в какой валюте будут трансакции? Насколько долго это продлится не понятно, всё будет зависить от дальнейших действий ФРС США. Не советую играть в финансистов, что б заработать на кризисе, надо им управлять, или иметь определенную инфу. Запас тушенки в этом случае - правильное управление рисками. Вопрос скорее в другом: Это будет быстрый ахтунг или постепенное раскручивание ситуации?

Нажмите для раскрытия...

Честно говоря ничего не понял.
В случае быстрого ахтунга, сценарий будет следующим: в америке 80% занято в сфере услуг, 10% безработных. В случае ахтунга первыми режутся именно услуги и социалка. Революции делаются не голодными, а сытыми, которые голодали два дня. Начнется мочилово. Отличная гражданская война, разной степени ахтунговости. Если все не рухнет в горнило атомной войны, то группировкам внутри США придется искать поддержку у иностранных государств. А тем и самим будет несладко. Это как раз тот взрыв в сортире, когда заплескает всех.

Так что быстрый ахтунг не предвидется. Скорее будут продолжать надувать пузырь. В течении лет пяти нас ждет еще череда кризисов, а там либо удастся сделать прорыв в экономике, который породит возможность его нейтрализовать, либо так же продолжим подпитывать американцев. Альтернатива этому есть, но очень уж она никому не нравится

Темник я не понял, что конкретно ты не понял, ну да ладно)
Откуда цифра в 80%? На мой взглад около 50. С цифрой 10 согласен. Всё же у сценария бысрого ахтуга еять ряд противовесов. Во-первых негры живут в США не равномерно, это дает возможность определенного маневра. Во-вторых ВВП не упадет в 2 раза, все хотят жить и работать, ну и так далее.. Главное то альтернативы США нет, значит постдефолтный мир будет всё равно под контролем США, а значит все будут их кормить. Кроме того это крайний вариант, возможны разные долгоиграющие варианты. Главный вопрос всё-таки: когда? А не как, не так ли?

Я не понял при чем тут денежные мультипликаторы и маржин колы. Первое прерогатива банков, но при ставке рефинансирования стремящейся к нулю они практически не имеют смысла. Только раздувание кредитного портфеля банковской системы.
Вторые относятся к биржевым сделкам с плечем или к биржевым же сделкам с деривативами. К реальной экономике особого отношения не имеют.

По составу на 2008-й год из википедии
производство товаров: 21,833,000 человек;
промышленность:13,689,000;
строительство:7,401,000;
оказание услуг (питание, гостиничное хоз-во и т. д.):116,160,000;
розничная продажа: 15,454,000
профессиональные или бизнес услуги:18,102,000;
образование, здравоохранение:18,647,000;
отдых и гостиничный бизнес:13,667,000;
правительство и государственные должности: 22,335,000
А так, как раз сегодня с аналитиками структуру экономики сША обсуждали. Там в услугах 80% всего населения США сидит, не только активного, но и старики и подростки. Более того многие предприятия, которые вроде как производственные, давно перенесли производственную базу в другие страны и занимаются дизайном, инжинирингом, маркетингом и т.п. То есть чистыми услугами. В случае большого коллапса реального сектора в США практически нет. Есть заводы с высокой производительностью и эффективностью, но им нужны высококвалифицированные специалисты причем в небольшом количестве. Вся эта огромная масса людей окажется на улице, дизайнеры, пиарщики, маркетологи, имиджмейкеры, консультанты, ассистенты, девелопер-аналитики и т.п. успешные и состоятельные люди сейчас, окажутся в самом низу. Значит наркотики, алкоголь и насилие с шумом ворвутся на улицы городов.
Негры тоже не самая большая проблема америки. Бостон - самый северовосток страны, один из самых образованых городов США, Массачусетский технологический заслуженно гремит на весь мир. Так вот, в бостоне 20 процентов испаноговорящего населения, из них 20% не понимают английского. И это только граждане США.

Вы скажите лучше, че с долларом будет?! Умники)))

Ок, подкорректирую пост.
Численность США 310 млн. чел.
Если сложить всех из группы разгильдяев, 163 млн. При том, что не понятно, чем отличаются "питание, гостиничное хоз-во", от "
отдых и гостиничный бизнес". Образование и здравоохранение, а также чинуш в расчет не берем. Выходит цифра в 52%.

Но не в этом суть. Понятно, главное доля услуг раздута, а высокий уровень жизни в США, объясняется не тем, что там есть "Силиконовая долина", а тем что США выпускают деньги. Ну и главное они стали наркоманами.

По-поводу 15-60 трюлей, видно, что при том что родина большинства капиталов США, потребутся одномоментно значительный объём денег, при отсутствии возможности взять кредит, ситуация усугубится требованиями о дострочном покрытии долгов по всему миру - это приведет к дефициту денег повсеместно, прежде всего доллара.

Вообще ситуация прикольная. Пол мира с надеждой смотрит на США и просит что б они подняли планку госдолга и продолжили их наё.... обманывать. При том, что уже выросли целые поколения думающие, что так будет всегда. Целые страны живут в виртуальном мире и политики думающие, что можно съездить в Вашингтон, снянь штаны и решить любою проблему.

UrbanOleg написал(а):

Ну вот 116+ххх , тут же кстати видна пересортица, и не все они потерят работу, короче = 130-140 лямоф, отлично. Не лазя в поисковик, предположу, что общая численность США - 300 млн. Отнимем безработных, малолетних и престарелых, получим 50%. По-поводу 15-60 трюлей, видно, что при том что родина большинства капиталов, потребутся одномоментно значительный объём денег, при отсутствии возможности взять кредит, ситуация усугубится требованиями о дострочном покрытии долгов по всему миру - это приведет к дефициту денег повсеместно, прежде всего доллара.

Нажмите для раскрытия...

Вообще то к сервису и сфере услуг, т.е. к непроизводственной сфере относят:
оказание услуг (питание, гостиничное хоз-во и т. д.):116,160,000;
розничная продажа: 15,454,000
профессиональные или бизнес услуги:18,102,000;
образование, здравоохранение:18,647,000;
отдых и гостиничный бизнес:13,667,000;

Это против
производство товаров: 21,833,000 человек;
промышленность:13,689,000;
строительство:7,401,000;

Стариков и детей в этих цифрах нет. Это активная часть населения. Боее того, из тех кто занят в производстве/промышленности/строительстве доля тех кто реально работает так же далеко не 100%. Например компания GAP - в америке только разработка одежды, логистика, менеджмент и т.п. Все производство во вьетнаме, китае, индонезии и на филиппинах. Но тем ни менее она относится к производству товаров

Neverhood написал(а):

Вы скажите лучше, че с долларом будет?! Умники)))

Нажмите для раскрытия...

По отношению к рублю?

По-поводу курсов можно определенно сказать, только на момент дефолта: доллар вверх, рубль вниз. Далее тоже можно сказать определенно: хрен его знает. Можно предположить туже ситуацию, что и сейчас слабеющий доллар разгревает цены на сырьё. укрепляя рубль. Но если обвал будет быстрым и крупным, то цены на сырьё рухнут, как 2008. Проблема, в том что сейчас 2011 и значит кое кто мог извлечь уроки, а значит возможны варианты.

интересная у вас беседа!

Выходит до часа Х остается 3-е суток. Если за несколько часов до часа Х выйдет Бардак из Алабамы и скажет: "документ подписан", его можно будет считать представителем секс-меньшинств, но за сюжет и итригу твердая 555!!!

"Мы на пороге нового и совершенно иного шторма, чем финансовый кризис 2008г.", - сказал Р.Зеллик, передает телеканал Press TVЧитать полностью: http://top.rbc.ru/economics/13/08/2011/610360.shtmlPS Офигеть! Такого заявления по сочитанию уровня и характеристик, я не припомню.

Ну что, подписали все, но рынок не успокоился.
Золото, серебро, платина – все растут и устанавливают новые рекорды стоимости (я про золото). В 2008-м та же ерунда была.
У меня еще в 2008-м были переведены почти все рубли в золото + акции по дешевке скупил.

А ссылка есть живая?

UrbanOleg написал(а):

"Мы на пороге нового и совершенно иного шторма, чем финансовый кризис 2008г.", - сказал Р.Зеллик, передает телеканал Press TVЧитать полностью: http://top.rbc.ru/economics/13/08/2011/610360.shtmlPS Офигеть! Такого заявления по сочитанию уровня и характеристик, я не припомню.

Нажмите для раскрытия...

Пож http://top.rbc.ru/economics/13/08/2011/610360.shtml
Собственно говоря, все информагенства это заявление передали.