Спец по спине!!!

  • Автор темы ScoobySpb
  • Дата начала

3ACADA

Заблокирован
Май
1
0

Мне продвинутый массажист (заколебал дискомфорт в шее и головные боли) пальцами нащупал грыжу между 6м и 7м позвонками СЛЕВА - отправил на МРТ - блин - она там слева и оказалась... вот как....
После чего сказал что воздействия на шею никакого производить не будет. только очень лайтовый массаж.. + покой и растяжения.
а мне строго настрого запретил любую тряску и долгое нахождение в одном положении.
Ну, есс-но, на следующий день я на сутки уехал в Финляндию на машине, а через неделю уже во всю гонял по Разливу и в Горской ))))
Наверное, скоро отвалится.... )
 

Hecckfy

Повелитель STI-хий
Ноя
17
38
Ну вот а люди пишут сами видите чего
 

prankSTI

все пох...
Авг
11
0
Там ключевое слово- продвинутый. Не очень здорово узнать что он был непродвинутый уже после его сеанса? Когда вас скрутило, загнуло и перекосило). И послал на мрт и в массаже отказал... вот о том и речь, что вначале мрт, потом мануальщик, тк мрт не надо быть продвинутым, что бы показать аномалии.
 

Hecckfy

Повелитель STI-хий
Ноя
17
38

От перестановки мест слагаемых сумма не меняется в данном случае! Во вторых в 80 % случаях ему вообще не нужен снимок
 

prankSTI

все пох...
Авг
11
0
Да вам что то объяснить чисто безумие). Еще раз говорю, если есть боли и дискомфорт то надо идти на мрт и делать диагностику, а не ходить по мануальшикам и играть в ромашку повезет, что он продвинутый или не повезет и он грыжи вдавит в спинной мозг и человека парализует! По дракону мрт показало что там все ок и никаких отклонений нет. Вероятнее всего это неврологическая проблема уже после позвонков, вот здесь иглоукалывания как раз помогают и снимаю боль. Правда иглоукалыватель тоже должен быть продвинутым, эт я сразу и написал.
 

Hecckfy

Повелитель STI-хий
Ноя
17
38

Только что от него приехал Задал пару вопросов относительно МНРТ и всего остального
Резюме правильная процедура он сказал - в начале к мануальщику так как ему нельзя видеть перед его работой чужой диагноз! Он ему только мешает, так как может быть поставлен не верно на МНРТ и проблема бывает не одна!
Второе -если есть сомнения - тогда делают МНРТ либо чтобы в сложном случае подтвердить диагноз
И только такая последовательность правильная!
Далее, Вы не понимаете что такое мануальный терапевт! Это не костоправ - никто никуда ничего не давит! Мне за 8 лет с всеми моими болячками ничто никуда не давили
Пару слов по МНРТ - не так давно был написан на кафедре диплом и благополучно защищен! По статистике - 40 % МНРТ - выносится не верный диагноз (проблема связана с не правильной съемкой проекций - там миллион нюансов) Была еще цифра 90 % - но я не буду ее озвучивать, а то Вы меня совсем сумашедшим назовете Цифра сорок - сейчас является обще принятой у врачей!
По дракону - я кратко рассказал симптомы и что написано в посте - последовал ответ через 2 секунды - часто встречающееся при таких случаях явление как - ХЛЫСТАВАЯ ТРАВМА ШЕИ, ПРИЗНАКИ ЧАСТ БЫВАЮТ ЗАЭВОЛИРОВАНЫ И НА МНРТ очень сложно разглядеть Нужен очень хороший снимок, потом если травма была давно а снимок свежий, тоже плохо видно и на МНРТ вывих вы увидите а под вывих крайне затруднительно это сделать, практически не возможно!
Сейчас БЕЗ рекламы - лечить как раз он сказал, можно ТОЛЬКО методами мануальной терапии, и все успешно лечится! Иглоукалывание в топку......................
 

prankSTI

все пох...
Авг
11
0
это только мне напомнило тему про ацетон?))) мрт не ставит диагноз, диагноз ставит врач) мрт всего лишь способ увидеть состояние спинного мозга и пр не очень доступных штук организма ну а дальше кто что на снимке видит, один бабу, другой жопу (сорри за аллегорию))) и по хорошему снимок показывают не одному спецу, а нескольким.
вы взрослый дядя, я вроде то же) так что пису пис!)
 

Hecckfy

Повелитель STI-хий
Ноя
17
38
Вы угол не тот сделали на один градус и все Ваш МНРТ можно выкинуть в корзину! И где я говорил что МРНТ "выносит" диагноз в автоматичнеском режиме! Вы такое впечатление что глухой? Вы сам к врачам какое отношение имеете?
Вы возьмите одного пациента и сделайте МНРТ в разных местах под немного разными углами получите в итоге два разных диагноза! Хоть
Вот о чем Вы спорите я понять не могу? Я что думает ни разу МНРТ не делал за свою жизнь занимаясь 30 лет спортом? Думаете я не представляю возможности медицины? Есть у меня друзья бывшие спортсмены, каждый кто прошел через серьезные операции ни кто спортом из них больше не занимается!
П.С.
тему про ацетон?)))
А что Вы все хохочите то я понять не могу, взрослый вроде дядя, как пишите, есть что написать по теме напиши я с удовольствием почитаю Ваши труды!
А если ничего не знаешь так лучше тему и не трогать наверное, а если уж груздем назвались так пишите!
Или составляя предложение
это только мне напомнило тему про ацетон?))
Вы спрашиваете поддержки у форумчан?
Вас нужно поддерживать все время, Вы не очень в себе уверены?
Давайте я Вас поддержу тогда +1
 

withheld

Новичок
Мар
2
0
К сведению, раньше в китае работали ТОЛЬКО руками (пальцами)
Раньше жопу об замшелую сосну вытирали, потому, что туалетной бумаги и унитазов с подмывалками небыло. А счас придумали мрт, кт, противовоспалительные, обезболивающие, всякие вещества, облегчающие заживление, наростание, и прочие витамины. Но мы, всеравно будем шастать по шаманам, жрать всякое говно фиолетовых улиток по видом волшебных биодобавок и бодяжить в гараже 98-й из семьсятшестого на ацике и мракобесных чудоприсадках, вместо перебоки двигла будем лить во все щели сладкую и тягучую, как надежда на первый секс, жижу из цветастых баночек, ибо с детства верим в красивые и недорогие сказки. А весь этот ваш научнотехнический прогресс это развод на бабки.
Только вся фишка в том, что на этой планете, за всю историю этой цивилизации, ни одна сказка еще не стала былью без каких-либо оговорок.
 

withheld

Новичок
Мар
2
0
Дэн, иди в спортзал. У меня башка болела каждый день из-за сидячей работы перед компом. Я сагитировал пацанов из своего отдела делать зарядку на работе. Мы разработали комплекс упражнений для жопы, шеи, плеч, рук и запястий, ибо от мышки сильно устают, когда чертишь на компе много. Через полтора года, таких зарядок, я с удивлением обнаружил у себя в субаре раскисшую пачку цитрамона, который я когда-то ел почти каждый день, чтоп доехать домой. Я просто забыл, когда у меня болела башка без недосыпа или похмелья. Двадцать пять минут в день и 36 отжиманий от пола.
 

Hecckfy

Повелитель STI-хий
Ноя
17
38

Антон, много слов без связанных я тоже умею писать, кроме обычной бредятины от Вас мой адрес толку ни какого! Уже все есть в теме и отзывы и САТ уже давно проверили (логи все сняли) и даже результаты есть все! Что Вы сами хотели давно проверить так сказать, за чужой счет правда! Ну да ладно, так я опять не могу понять Вы в цифры теперь не верите? Или чему опять не верите? То есть просили с меня логи, в Москве все сняли, все логи есть! Чего чушь то опять пишите? Сходите логи поизучайте, прежде чем ерунду очередную писать!

П.С. Каждый сам выбирает, какой бензин заливает, где двигатель ремонтирует а где коробку! Я вас не уговариваю, мне сами понимаете до фени сколько и на что Вы денег тратите!
И последнее если Вы в чем то кого то изобличить хотите, лучше указывать факты а то так словоблудом можно прослыть!
Много слов а толку мало!
 
Последнее редактирование:

withheld

Новичок
Мар
2
0
Леня, иди в спортзал на пилатес, качай шею и все мышцы, прилипшие к позвоночнику.
 

prankSTI

все пох...
Авг
11
0
Hecckfy та нееее, мне не надо поддержки) достаточно вашего внимания))) ну не надо так заводиться, я не знал что про ацетон такая тема для вас острая. давайте про МРТ!)
в начале определимся с терминами вот есть МРТ (магнитно-резонансная томография), это обще принятый термин, а ваш термин МНРТ это что? может мы о разном?)
теперь опять о МРТ вот например у вас (ну не у вас а у просто человека) опухоль, которая сдавливает спинной мозг, но не так сильно что бы вызвать поражение двигательных функций, но уже вызывает у человека определенные проблемы, онемение, боли, дискомфорт. как ее определит мануальщик или что еще круче как он эту опухоль снимет? и уж заниматься с ней точно нельзя. но и прощупать тем более, это не грыжа или вывих.
теперь о вашем замечании " И где я говорил что МРНТ "выносит" диагноз в автоматичнеском режиме! Вы такое впечатление что глухой? Вы сам к врачам какое отношение имеете? " вот здесь говорили)-"Резюме правильная процедура он сказал - в начале к мануальщику так как ему нельзя видеть перед его работой чужой диагноз! Он ему только мешает, так как может быть поставлен не верно на МНРТ и проблема бывает не одна!"
слова ваши?) ну вот как то странно при чем тут МРТ и диагноз? И почему мануальшику нельзя видеть МРТ до начала своей работы? (это не диагноз это снимок, определенного отдела позвоночника или органа) странно как то... и можно поподробнее под каки же таким другим градусом надо сделать МРТ в разных местах, что бы например не увидеть выпадение межпозвонкового диска или например кровоизлияние в мозг, или изменение спиномозгового канала? не, ну если человека положить поперек, то наверное да).
и при чем вообще сам факт проведения МРТ например головного мозга и возможностей медицины, о которой вы все знаете? не ну правда, очень интересно. МРТ это прибор не лечебный. и кстати про градусы, а вы в курсе что есть МРТ позволяющие следить за тканями и органами в движении и в динамике?) вот ведь где проблемы с градусами, правда?). ну и на последок) вы в курсе что современные томографы позволят строить орган в 3д? там какие градусы мешают?) не ну раз вы за 30 лет постоянно делаете мрт, то вопросов нет).
 

prankSTI

все пох...
Авг
11
0
плюс все, надо укреплять связки и еще плавать, на работе, дома, в машине сидим, вот результат. очень многое можно исправить бесплатно, без всякого шаманства, правильными упражнениями и нагрузкой.
 

withheld

Новичок
Мар
2
0
Факт номер раз. Это я сам.
2006й год, разбирал немецкий блиндаж, заваленный камнями, сорвал спину, вдобавок, спал жаркой солнечной заполярной ночью на еще не оттаявшей земле. Две недели ползал в туалет по стенке. Сменил много шаманов и поставщиков опиатов, пока не пошел в зал, сначала под опиатами, а потом уже без. За две недели полностью встал на ноги.
2011 год, неудачно приземлился, заработал перелом позвонка и три грыжи на раздавленных ударом межпозвонковых дисках. Через три недели пошел в бассейн, потом в зал по совету одного очень хорошего человека. Через два месяца выкапывал субару из сугроба на разливе. Через год греб на каяке 2.5 часа против ветра и тащил 40 кг багажа из тайланда.
Маман мой посещала немыслимую уйму мракобесничающих шарлатанов ибо ведется на все, усяких иглоукалываний и кинезиологий, пока не пошла в бассейн и на пилатес.
Друг мой, собутыльник детства, отрастил пузцо, работает сидяче, копает на даче, и жалуется на боли в пояснице, нихрена ничего не делает, посещает мануалов уже лет пять. И, я думаю, еще лет тридцать будет посещать.
 

Hecckfy

Повелитель STI-хий
Ноя
17
38

Я не врач как он проводит диагностику и как лечит я не знаю! Это часто искусство, не путайте с шарлатанством у предыдущего автора
ну вот как то странно при чем тут МРТ и диагноз?
Обычно пройти МРТ врач назначает, соотвественно и диагноз после снимка ставит, соотвествено пациент приходит с диагнозом.
Могу единственное дать телефон Вам, я его позицию уже обозначил, как он делает, кратко объяснил, что ему снимок до мешает в работе!
Чтобы снять нужно человека правильно поставить для начала! Согласны? Вопрос из школьного курса геометрии по моему!
Вы сами по профессии врач или.....? Я после второго вуза когда от армии освобождался, мне долго врач опытный рассказывал как нужно ногу поставить под каким углом правильно, чтобы зафиксировать правильно плоскостопие, в противном случае ничего не получится! Оказывается это целая наука! Томографию делал ни один раз, как это выглядит представляю.
Хорошо я другой вопрос задам, если Вы имеете отношение к врачам может быть ответите, могу два случая привести:
Первый - 3 года назад, как раз после аварии, похоже на случай Дракона, выскакивают у моей мамы сиквируемая грыжа! Сделана 2 МРТ, диагноз в 2 местах подтвердился, в одной МРТ было плохо видно - послали на второе МРТ! Сделали два - предложили операцию сразу в 2-ой больнице, больше ничего не предлагали и в частную клинику тоже обращались, предлагали только операцию! Но друзья в клинике другой сказали операцию на шейном отделе такую лучше делать только в самом крайнем случае! Боль 1,5 месяца не проходила, никакое обезболившее не помогало! Внимание вопрос - что Вы предложите сделать?
 

Hecckfy

Повелитель STI-хий
Ноя
17
38

С плаваньем никто не будет спорить! Вес тела в воде в 10 раз меньше и все мышцы работают! Как раз идеальный вариант для Антона после травм! Никто не спорит с достижениями науки и медицины, но до сих пор полно направлений где медицина и наука официальная бессильна!
Но когда проблема есть уже застоявшаяся, простые процедуры не помогут, нужно в начале все стронуть хотя бы!
Как можно говорить про шарлатанство если я сегодня конкретно приехал на одной ноге (еле ковыляя, нога не сгибалась, 2 смещения и т.д.), уехал на двух?
 
Последнее редактирование:

prankSTI

все пох...
Авг
11
0
Hecckfy Сами тамографы разные, с разной мощностью магнитов, соответственно снимки разные), вы же не на одинаковых тамографах делали снимки в разных местах? Обычно при проведении МРТ люди лежат, а не стоят. и главным требованием является не двигаться и не менять положение при самом сканировании. про плоскостопие и МРТ ничего не слышал, может вы путаете с рентгеном? вернее с его более продвинутой версией КТ? Вы так и не ответили что такое МНРТ. По поводу вашей мамы я ничего предлагать не буду, знаю только одно что в нашей стране не очень хорошо заниматься устранением таких вещей оперативным путем, но если необходимо упаси вас бог делать что то в частной клинике, а лучше сделать в страшной престрашной городской больнице, но где нейрохирург делает операции на позвоночнике чуть ли не каждый день. про диагноз я уже свое мнение писал, только в нашей стране диагноз ставит врач в одну рожу, во всех других это делает консилиум врачей (по таким неоднозначным случаям) у нас же каждый сам себе консилиум, ответственности же потом практически никакой. так что лучше 5 врачей обойти. прежде чем принимать решение.
 

3ACADA

Заблокирован
Май
1
0
Не... пилатес для гомиков ) Я решил тряхнуть стариной - понавесил седня 90кг на штангу - подумал еще что такую тяжелую штуку последний раз я поднимал классе в 9м, и сегодня меня волнне может ей раздавить ))) но ниче... 8 раз пожал. ощущения приятные)

С тобой по поводу нагрузки на мышцы вокруг грыжы не соглашуть - за последний месяц случайно нагружал трацеции пару-тройку раз и каждый раз это был полный пипец и для шеи и для головы дня на 2 на 3....

Скорее соглашусь с человеком, которого я просил позвонками похрустеть (продвинутый массажист так же во всю занимается проблемами с позвоночником).. и который отправил меня на МРТ после того как все ощупал.
Что, мол, пока грыжу не вылечишь - никакой нагрузки на шею и мышцы вокруг - а то 100% хуже будет... Хуже и становится.... Рекомендации по лечению были - лайтовый массаж, покой, растяжения, корсет. - это в отсутствии возможности лечь в стационар и лечиться нормально.
А уже потом - мануальное воздействие и обязательно укрепление мышц вокруг, дабы эта проблема больше не беспокоила...
Но фиг там а не рекоммендации ))))
 

Aurora

Новичок
Фев
0
0
Я наблюдаю за темой несколько дней. Позволю себе немного вмешаться в спор prankSTI
и
Hecckfy. Мне кажется, вы напрасно спорите. Каждый из вас прав отчасти, но вы просто не слышите друг друга. Вы говорите правильно, но о разных проблемах! Я действительно верю в правильную мануальную терапию. И согласна с Hecckfy, что при так называемом "смещении позвонков" они вполне помогают. Почему смещение в кавычках? Да потому что, насколько я знаю (сразу оговорюсь, я не врач, просто читаю литературу по теме), то, что мы в народе часто называем смещением, это таковым не всегда является. Чаще это защемление нерва, при котором помогает массаж, даже просто расслабляющий. При смещении межпозвонковых дисков "правильный" мануалист тоже поможет, но вот вопрос, где же найти такого правильного, чтобы не давил на спину и шлёпал, а именно вправил? От лёгких таких "смещений" я домашних спасаю сама. Ну получилось так, есть какой-то маленький дар в руках и училась. Но не всегда помогает. И тут я перейду к доводам prankSTI
. Согласна, далеко не все заболевания спины может исправить и помочь такой вот дяденька или тётенька-мануалист. Вот взять, к примеру, одно из самых распространённых: межпозвонковую грыжу. Все ли знают, что массаж-то при этом нежелателен? А без снимка ведь не видно их. Это ведь не грыжа на покрышке колеса, которую ручкой нащупать можно! )) А грыжи, даже малююсенькие есть у многих, особенно у тех, кто в связи с работой сидит в одной позе весь день. А грыжа видна из мрт! Но тут другое: не все МРТ одинаково хорошо показывают то, что есть на самом деле. Уж не знаю, какие там силы магнитных полей и отчего зависит, но не везде делают хорошо.
Да даже когда сделают, это ничего не значит. Ведь это только диагностика. Где найти такого врача, который расшифрует правильно и что-то сделает? Один советуемый многими знакомыми доктор-травматолог не увидел у моего дедушки трещину в позвоночнике. В итоге не было ни корсета, ничего. Только постоянные боли. Но мануалист-то тут тоже не в силах помочь. И вот тут подходим к тому, что даже придя в больницу (уважаемую, а не частную конторку) не всегда получаешь квалифицированное лечение, которое необходимо. Поэтому мы и пытаемся обратиться хоть к кому-то, кто мало-мальски может облегчить боль. А сколько разных случаев. Поэтому могу такой вывод сделать. Хороши все средства, которые делаются правильно, грамотно, опираясь на знания, но не отвергая тот опыт, который идёт ещё из древних времён. А таких грамотных врачей единицы. У меня есть несколько врачей в разных областях, которые скажут так, как есть и помогут, если это в их силах, но не будут высасывать деньги. Но хорошо знаю, что в известной хорошей больнице травматологии трудится один профессионал, а другой рядом с ним просто реально калечит людей, но просто главврач его друг большой, поэтому он там...
Поэтому не спорьте, ребята. Вы оба и правы, и не правы. Не хочу никого обидеть. Просто страна у нас такая, что не всегда врач - это доктор, который может помочь, а очень часто врач от слова "врать" (к сожалению), и при этом не всегда бабушки-шаманы-мануалисты-экстрасенсы - это лишь самозванцы и балаболы! Есть те, у кого дар, просто их найти бы... Да и вообще, не болеть бы.....))