Добро пожаловать в Sti Club!

Зарегистрируйся сейчас и присоединяйся к тысячам энтузиастов и любителей марки Субару в России

Стать членом клуба

Прошлый хозяин требует заплатить налог

X-Pilot

X-Pilot

Новичок
Май
0
0
Да? Мне всю жизнь казалось, что купля-продажа (п. 1. ст. 454 ГК РФ) и регистрация ТС (приказ МВД от 24.11.08 г №1001) - это две разные вещи....

Да? Тогда поясни каким макаром и через какой орган :) государство должно узнать о том, что ты с кем-то заключил ДКП, если он нигде не регистрируется и до момента регистрации в ГАИ нигде не светится? Да, это дыра в законе, все признают. Но чтобы вот так в эту дыру не попасть, как автор, надо сразу перерегить машину на себя. Если налоговая получает все данные из базы ГИБДД, то ты можешь с кетчупом при них съесть свой ДКП.
 
Duke Fleed

Duke Fleed

Повелитель STI-хий
Дек
5
38
Да? Тогда поясни каким макаром и через какой орган :) государство должно узнать о том, что ты с кем-то заключил ДКП, если он нигде не регистрируется и до момента регистрации в ГАИ нигде не светится? Да, это дыра в законе, все признают. Но чтобы вот так в эту дыру не попасть, как автор, надо сразу перерегить машину на себя. Если налоговая получает все данные из базы ГИБДД, то ты можешь с кетчупом при них съесть свой ДКП.
У меня спрашиваешь? Я не принимал данный закон, поэтому пояснять его глупость не могу. А вот с юридической точки зрения.... Ну да, чисто с практической ты прав. Только мух от котлет надо отделять.
 
Forrest_Gump

Forrest_Gump

Новичок
Сен
17
0
Они могут вообще ничего не отправлять, а потом скажут, что отправляли, значит (согласно закону) ты его получил.

Увы, трекинг почты (если он и есть), к делу не пришьешь. Не зря же до сих пор не отменен советский институт почтовый отправлений.
Не думаю, чтобы какой-то делопроизводитель взял на себя ответственность утверждать, что отправлял, хотя не отправлял.
А если уж дело дойдёт до суда, то НИ будет обязана подтвердить отправление налогового уведомления на транспортный налог.
Налоговое уведомление высылается ТОЛЬКО заказным письмом (т.е. с идентификатором), и оно считается полученным по истечении шести дней с даты отправки. И трекинг тут уже пришьешь, в т.ч. если почта накосячила.
 
Forrest_Gump

Forrest_Gump

Новичок
Сен
17
0
Да? Мне всю жизнь казалось, что купля-продажа (п. 1. ст. 454 ГК РФ) и регистрация ТС (приказ МВД от 24.11.08 г №1001) - это две разные вещи....

Есть ГК РФ и приказ МВД № 1001, а есть Налоговый Кодекс ст. 357, гда чётко сказано, что налогоплательщики транспортного налога - это лица, на которых в соответствии с законодательством Российской Федерации зарегистрированы транспортные средства.
 
Duke Fleed

Duke Fleed

Повелитель STI-хий
Дек
5
38
Есть ГК РФ и приказ МВД № 1001, а есть Налоговый Кодекс ст. 357, гда чётко сказано, что налогоплательщики транспортного налога - это лица, на которых в соответствии с законодательством Российской Федерации зарегистрированы транспортные средства.
Да, только вопрос не в этом. Внимательнее. Вопрос был в моменте перехода прав собственности. Человек купил тачку, имеет ДКП, на учет не поставил своевременно в виду причин. Он что, не новый владелец?
Я не спорю, что да, пока на учет не поставишь ты не человек, и что переход права собственности ДКП никак не отслеживается органами. Я лишь указываю на два сталкивающихся аспекта, имеющих каждый свою юридическую "правильность". Что в последствии и рождает лазейку.
Парни, в кайф что ли поспорить то на ровном месте?)))
Человек спросил, правомерно ли с него требуют деньги. По существу вопроса и был дан ответ со ссылкой на законодательство. Однако, однозначного ответа в наших реалиях для себя получить невозможно.
Еще раз)))ДКП в нашей стране пока еще документ (согласно п. 1. ст. 454 ГК РФ), а значит с момента его заключения происходит смена права собственности на предмет договора. Стало быть с этого момента "Пошлый хозяин" перестает быть хозяином, а равно более не имеет у себя собственности, подлежащей налогооблажению. В то же время в НК написано, что ..."зарегистрированные в установленном порядке в соответствии с законодательством Российской Федерации" (358 ст. НК). правда непонятно в каком порядке и в каком органе.
Каждый прав по своему, смотря от каких документов отталкиваться)))
 
Duke Fleed

Duke Fleed

Повелитель STI-хий
Дек
5
38
Конечно же нет, налогоплательщик же тот, на кого зарегистрировано ТС. Мало того: не надо было вообще регистрировать ТС на себя :dirol:
согласен, что это получается налог на номерные знаки, а не за машину, как объект собственности?)))
 
Forrest_Gump

Forrest_Gump

Новичок
Сен
17
0
согласен, что это получается налог на номерные знаки, а не за машину, как объект собственности?)))
Нет, это, скажем так, налог на право эксплуатировать свою собственность на дорогах общего пользования.
 
Duke Fleed

Duke Fleed

Повелитель STI-хий
Дек
5
38
Нет, это, скажем так, налог на право эксплуатировать свою собственность на дорогах общего пользования.
мне кажется, мы об одном и том же в принципе, не?))
Кстати право эксплуатировать свою собственность на ДОП есть и без регистрации, в установленные законом сроки ;)
 
Forrest_Gump

Forrest_Gump

Новичок
Сен
17
0
мне кажется, мы об одном и том же в принципе, не?))
Ну, утрированно, ДА. При регистрации ТС получает ГРЗ, а ГРЗ дают право передвижения ТС по дорогам общего пользования.
Можно иметь а/м, квадроцикл, БТР без ГРЗ и лазать на них исключительно по пашне. Собственность есть, а права передвижения по дорогам общего пользования нет.
 
Duke Fleed

Duke Fleed

Повелитель STI-хий
Дек
5
38
Покупаешь, по сути абонемент для езды по ДОП на год с автоматической пролонгацией))
 
О

Олег2704

Новичок
Янв
9
0
Не думаю, чтобы какой-то делопроизводитель взял на себя ответственность утверждать, что отправлял, хотя не отправлял.
А если уж дело дойдёт до суда, то НИ будет обязана подтвердить отправление налогового уведомления на транспортный налог.
Налоговое уведомление высылается ТОЛЬКО заказным письмом (т.е. с идентификатором), и оно считается полученным по истечении шести дней с даты отправки. И трекинг тут уже пришьешь, в т.ч. если почта накосячила.
И что, если по трекингу станет видно, что была неудачная попытка вручения письма почтальоном (ему не открыли дверь, проще говоря), после чего письмо месяц провалялось на почте в тщетном ожидании, что адресат явится за ним, и далее письмо отправили обратно отправителю, - что тогда?

Я предвижу ответ: но ведь будет видно же, что письмо отправили, значит, по закону суд сочтёт, что ты его получил. Суд же не ипёт, что ты его не получил, главное, доказано, что письмо отправляли...

Соответственно, следующий вопрос, касающийся слов "в т.ч. если почта накосячила". Так вот, если по трекингу станет видно, что письмо отправляли, а дальше его след по трекингу потерялся, (ну, и по факту оно потом более нигде не всплыло), то есть, - почта накосячила. Что тогда должен будет решить суд? (интересно твоё мнение, Forrest_Gump ? :smile:). Ведь суд же не ипёт, что ты письмо не получил, главное, доказано, что письмо отправляли... Следовательно, ты его автоматически получил. Правильно, да?
 
prankSTI

prankSTI

все пох...
Авг
11
0
И что, если по трекингу станет видно, что была неудачная попытка вручения письма почтальоном (ему не открыли дверь, проще говоря), после чего письмо месяц провалялось на почте в тщетном ожидании, что адресат явится за ним, и далее письмо отправили обратно отправителю, - что тогда?

Я предвижу ответ: но ведь будет видно же, что письмо отправили, значит, по закону суд сочтёт, что ты его получил. Суд же не ипёт, что ты его не получил, главное, доказано, что письмо отправляли...

Соответственно, следующий вопрос, касающийся слов "в т.ч. если почта накосячила". Так вот, если по трекингу станет видно, что письмо отправляли, а дальше его след по трекингу потерялся, (ну, и по факту оно потом более нигде не всплыло), то есть, - почта накосячила. Что тогда должен будет решить суд? (интересно твоё мнение, Forrest_Gump ? :smile:). Ведь суд же не ипёт, что ты письмо не получил, главное, доказано, что письмо отправляли... Следовательно, ты его автоматически получил. Правильно, да?
Вообще то платить налоги обязанность граждан, налоговая лишь уведомляет, а получал или нет письмо это пофиг, имуществом владеете( машина, дача, квартира и тд), налог обязаны платить в установленные сроки и без напоминаний.
 
О

Олег2704

Новичок
Янв
9
0
Вообще то платить налоги обязанность граждан, налоговая лишь уведомляет, а получал или нет письмо это пофиг, имуществом владеете( машина, дача, квартира и тд), налог обязаны платить в установленные сроки и без напоминаний.
Неверно, согласно НК, обязанность гражданина платить налог возникает только после получения им налогового уведомления, - это там абсолютно чётко прописано, почитайте. Гражданин, не получивший нал. уведомления, "самостоятельно" и "без напоминаний" налог платить не обязан.
 
Forrest_Gump

Forrest_Gump

Новичок
Сен
17
0
И что, если по трекингу станет видно, что была неудачная попытка вручения письма почтальоном (ему не открыли дверь, проще говоря), после чего письмо месяц провалялось на почте в тщетном ожидании, что адресат явится за ним, и далее письмо отправили обратно отправителю, - что тогда?
Ещё раз: согласно ст. 52 НК в случае направления налогового уведомления по почте заказным письмом налоговое уведомление считается полученным по истечении шести дней с даты направления заказного письма.
Если письмо отправлено по реальному адресу налогоплательщика, то через 6 дней он считается надлежащим образом уведомленным. Никого не волнует, что он не взял извещение и не соизволил дойти до почтового отделения.

Соответственно, следующий вопрос, касающийся слов "в т.ч. если почта накосячила". Так вот, если по трекингу станет видно, что письмо отправляли, а дальше его след по трекингу потерялся, (ну, и по факту оно потом более нигде не всплыло), то есть, - почта накосячила. Что тогда должен будет решить суд? (интересно твоё мнение, Forrest_Gump ? :smile:). Ведь суд же не ипёт, что ты письмо не получил, главное, доказано, что письмо отправляли... Следовательно, ты его автоматически получил. Правильно, да?
И почта и НИ накосячить могут всевозможно и по-разному. И если в трекинге будет явно видно, что индекс почтового отправления не соответствует индексу налогоплательщика по адресу регистрации, или письмо уехало в Магадан вместо Бирюлёво, и там получено, потерялось и пр., то в суде это может стать аргументом, что вручении налогового уведомления не выполнено. Суд истребует от НИ доказательства отправки налогового уведомления данному налогоплательщику.

На самом деле всё это бла-бла-бла... Если объект налогообложения существует, то НИ вручит налоговое уведомление под расписку прямо в суде.
 
B

BartS

Тролль
Май
14
38
А вот такой вопрос: если пришло судебное решение на уплату налога, как уведомить суд о том, что это решение выполнено? И нужно ли вообще кого-то уведомлять?
 
Уралец

Уралец

Новичок
Янв
0
0
А вот такой вопрос: если пришло судебное решение на уплату налога, как уведомить суд о том, что это решение выполнено? И нужно ли вообще кого-то уведомлять?
Точно судебное РЕШЕНИЕ ? Или все же - судебный ПРИКАЗ ? Если второе, то отменяйте :) http://www.gai.net.ru/forums/showthread.php?t=26798
 
B

BartS

Тролль
Май
14
38
Точно судебное РЕШЕНИЕ ? Или все же - судебный ПРИКАЗ ? Если второе, то отменяйте :) http://www.gai.net.ru/forums/showthread.php?t=26798
Судебный приказ! Но там вроде 10 дней на его обжалование, сам приказ от 21 августа, а получил его буквально пару дней назад...
В приказе написано: копию судебного приказа направить должнику, который в течение 10 дней со дня получения приказа имеет право представить судье возражения относительно его исполнения.
Что понимается под днем получения приказа?? Жена лично нигде не расписывалась (приказ ей пришел). За это письмо расписался ее отец!
 
Последнее редактирование:
Сверху