Добро пожаловать в Sti Club!

Зарегистрируйся сейчас и присоединяйся к тысячам энтузиастов и любителей марки Субару в России

Стать членом клуба

Прошлый хозяин требует заплатить налог

DoriKid

DoriKid

Новичок
Янв
1
0
В общем ситуация следующая: в весной 2012 года купил машину (на номерах), у нее благополучно стуканул двигатель и я поставил ее на ремонт. Так как машина не единственная, то особо с ремонтом не торопился, в итоге все доделал только этой весной и тогда же поставил машину на учет.

Сейчас позвонил предыдущий владелец и говорит, что ему пришел налог за весь 2012 год (так как в гаи я машину зарегистрировал только в 2013 году) и просит заплатить за то время что машина была в моей собственности.
На мое предложение принести в налоговую копию ПТС и договор говорит что проконсультировался с юристами и якобы так как я не поставил тачку сразу на учет (в течении пяти дней) налог весь причислили ему и это законно и договор не является основанием отменить налог.

Собственно вопрос к тем кто разбирается в юридической стороне вопроса: правда ли что в такой ситуации не достаточно копии ПТС и договора чтобы пересчитали налог? или он просто пытается решить свою проблему за мой счет?
 
F

Flex

Заблокирован
Дек
30
0
По правильному отдать деньги за то время когда машина была у вас .
 
NRat

NRat

STI-льный
Май
42
48
Я не знаю как там правильно, но недавно мне прислали налога после того как я машину продал.
Пошел в налоговую, говорю - вот договор.
Они говорят - пофиг нам на ваш договор, давайте копию птс с отметкой о снятии.
Ну благо машина была снята, и налог отменили.
Но на договор они действительно кладут.
 
sti569

sti569

Новичок
Ноя
8
0
NRat написал(а):
Я не знаю как там правильно, но недавно мне прислали налога после того как я машину продал.
Пошел в налоговую, говорю - вот договор.
Они говорят - пофиг нам на ваш договор, давайте копию птс с отметкой о снятии.
Ну благо машина была снята, и налог отменили.
Но на договор они действительно кладут.
Нажмите для раскрытия...

Никита, а не в курсе, что над опредъявить надоговой в случае угона машины?
мне за угнанную два года назад пришел налог за 2012 год.
 
NRat

NRat

STI-льный
Май
42
48
sti569
Точно не знаю, но по логике вещей справку из полиции о том, что ее угнали.

Я кстати не уверен, что за угнанную машину по закону не надо платить налог. :)
 
DoriKid

DoriKid

Новичок
Янв
1
0
NRat написал(а):
Я не знаю как там правильно, но недавно мне прислали налога после того как я машину продал.
Пошел в налоговую, говорю - вот договор.
Они говорят - пофиг нам на ваш договор, давайте копию птс с отметкой о снятии.
Ну благо машина была снята, и налог отменили.
Но на договор они действительно кладут.
Нажмите для раскрытия...

т.е. нужна копия ПТС именно с отметкой о СНЯТИИ или достаточно копии где я вписан как новый владелец при заключении договора?
 
Duke Fleed

Duke Fleed

Повелитель STI-хий
Дек
5
38
Иными словами, налоговики не признают договор купли-продажи, как генеральную договорную конструкцию (согласно п. 1 г. 30 ГК РФ).Выходит так, что для нашего государства ДОГОВОР- филькина грамота. Мы платим налог за что? За собственность! Договор как раз и содержит смысл изменения собственника. А так получается, что я плачу налог не за имущество, а за номера, которые висят на моем авто после регистрации.
 
Последнее редактирование:
sti569

sti569

Новичок
Ноя
8
0
NRat написал(а):
sti569
Точно не знаю, но по логике вещей справку из полиции о том, что ее угнали.

Я кстати не уверен, что за угнанную машину по закону не надо платить налог. :)
Нажмите для раскрытия...

знаешь, достаточно было первой фразы
вторая совершенно ни к чему :p
 
F

Flex

Заблокирован
Дек
30
0
Надо было снять с учета хотябы , а так машина висит всеравно на старом владельце и налог идет ему
 
Clo

Clo

Новичок
Дек
3
0
DoriKid написал(а):
т.е. нужна копия ПТС именно с отметкой о СНЯТИИ или достаточно копии где я вписан как новый владелец при заключении договора?
Нажмите для раскрытия...
Они ориентируются только на информацию от гаевни. Т.е. на отметки снял-поставил, да и то - принести копию ПТС, как и оригинал будет скорее всего недостаточно, попросят какой-нибудь официальный документ из гаевни. Когда у меня возникла похожая ситуация, они сказали езжай в ГАИ, если тебе дадут какие-либо официальные документы, что ты не был собственником, то мы тебе пересчитаем.
 
NRat

NRat

STI-льный
Май
42
48
DoriKid написал(а):
т.е. нужна копия ПТС именно с отметкой о СНЯТИИ или достаточно копии где я вписан как новый владелец при заключении договора?
Нажмите для раскрытия...

Ну у меня попросили о снятии, но у нас в стране каждый чиновник сам себе царек на своем месте.
Там какая тема - они налог присылают по базе, где значится на учете машина, снята или перерегистрирована на другого владельца, что по сути значит с вас снята. Если в базе такой отметки нет, т.е. по базе машина на вас, то грубо говоря они вас посылают. Доказательством может стать копия той самой отметки о снятии, т.к. в базе у них бывают косяки как было в моем случае.
Просто требование отметки о снятии не бьется с новыми правилами о продаже машины без снятия с учета. Наверное если походить поругаться, то можно добиться чтобы сняли по подписанному птс.

Короче резюме такое - девочка инспектор смотрит в базу - если машина на вас по базе, платите налог.
Из базы вы можете исчезнуть только двумя путями - либо вы снимаете машину, либо приходит новый владелец с птс в гаи и просит перерегистрировать машину на себя и С ЭТОГО МОМЕНТА налог начинает начисляться другому человеку.

Так что в общем ваш контрагент прав.
 
Е

Евгений-Балашиха

Новичок
Янв
32
0
Продал с номерами - сам дурак. Лень было снять с учёта, блин.
 
NRat

NRat

STI-льный
Май
42
48
DoriKid написал(а):
снять с учета машину без двигателя???
Нажмите для раскрытия...

Ну вам не надо ее снимать я так понимаю, надо пойти в гаи и на основании этого птс зарегистрировать ее на себя на тех же номерах.
То что вы это не сделали в течении года гаевню мало волнует.
По хорошему надо отдать деньги предыдущему владельцу, т.к. это ваш косяк ибо вы машину не перерегистрировали на себя.

Duke Fleed написал(а):
с точки зрения суровой реальности - да, с точки зрения закона -нет.
Нажмите для раскрытия...

Ну тут двоякая ситуация. По закону новый владелец в течении скольких-то там дней должен перерегистрировать машину на себя.
Но он этого не делает и возникает такая вот коллизия.
 
F

Flex

Заблокирован
Дек
30
0
Как я говорил выше , придется отдать деньги за срок который машина была у вас и не перерегестрирована , с мотором или без , на эвокуаторе можно машину привезти в гаи
 
NRat

NRat

STI-льный
Май
42
48
Duke Fleed написал(а):
Иными словами, налоговики не признают договор купли-продажи, как генеральную договорную конструкцию (согласно п. 1 г. 30 ГК РФ).Выходит так, что для нашего государства ДОГОВОР- филькина грамота. Мы платим налог за что? За собственность! Договор как раз и содержит смысл изменения собственника. А так получается, что я плачу налог не за имущество, а за номера, которые висят на моем авто после регистрации.
Нажмите для раскрытия...

Ну законодателя понять тоже можно.
Машину сейчас не возбраняется продать в простой письменной форме, а это в общем-то ненадежный довольно инструмент. Что мы например хорошо видим по чехарде с договорами в вопросе транзитных номеров.
Видимо законодатель опасается массовых махинаций на этой почве. А базу они ведут сами, туда так просто не пролезешь.

Я понимаю, что это не соответствует гк, но я думаю это не просто произвол...а обоснованный произвол скажем так. :)
 
DoriKid

DoriKid

Новичок
Янв
1
0
NRat написал(а):
Ну вам не надо ее снимать я так понимаю, надо пойти в гаи и на основании этого птс зарегистрировать ее на себя на тех же номерах.
То что вы это не сделали в течении года гаевню мало волнует.
По хорошему надо отдать деньги предыдущему владельцу, т.к. это ваш косяк ибо вы машину не перерегистрировали на себя.



Ну тут двоякая ситуация. По закону новый владелец в течении скольких-то там дней должен перерегистрировать машину на себя.
Но он этого не делает и возникает такая вот коллизия.
Нажмите для раскрытия...

На себя на я ее уже давно перерегистрировал, еще весной этого года. Согласен что машину я сразу должен был переоформить на себя, но человек продал мне машину у которой почти сразу стуканул движок, поэтому насколько правильно требовать теперь с меня деньги за налог, который ему начислили по сути незаконно.
 
Duke Fleed

Duke Fleed

Повелитель STI-хий
Дек
5
38
NRat написал(а):
Ну тут двоякая ситуация. По закону новый владелец в течении скольких-то там дней должен перерегистрировать машину на себя.
Но он этого не делает и возникает такая вот коллизия.
Нажмите для раскрытия...
пардон, это 12.1 часть 1 КоАП РФ. Какое это отношение имеет к собственности? Автомобиль это в первую очередь собственность, а потом уже средство передвижения.
 
Duke Fleed

Duke Fleed

Повелитель STI-хий
Дек
5
38
NRat написал(а):
Ну законодателя понять тоже можно.
Машину сейчас не возбраняется продать в простой письменной форме, а это в общем-то ненадежный довольно инструмент. Что мы например хорошо видим по чехарде с договорами в вопросе транзитных номеров.
Видимо законодатель опасается массовых махинаций на этой почве. А базу они ведут сами, туда так просто не пролезешь.

Я понимаю, что это не соответствует гк, но я думаю это не просто произвол...а обоснованный произвол скажем так. :)
Нажмите для раскрытия...
Тогда ОКей! Смотри. Я продаю машину, рисую договор, оставляю номера. Продаю ее, получаю деньги. Покупатель с договором уезжает довольный. А я звоню 02 и говорю об угоне. И правда ведь. По базе ГИБДД машина то моя! А дальше пускай сам новый покупатель доказывает, что ДКП настоящий, и что он не верблюд... Так что, я не знаю, чего тут понимать и зачем. Чехарда полная в законодательствах и дыры. Так и живем. Всё до абсурда довести можно)))
 
Войдите или зарегистрируйтесь для ответа.
Сверху