Добро пожаловать в Sti Club!

Зарегистрируйся сейчас и присоединяйся к тысячам энтузиастов и любителей марки Субару в России

Стать членом клуба

Правила установки водяных счетчиков

_kj_

_kj_

Новичок
Янв
5
0
Тут такое дело - у родителей частный дом, водяной счетчик установлен внутри дома у входа трубы в дом. Подходит время менять счетчик на новый и водоканал, ссылаясь на некий закон от 2013 года, утверждает, что теперь счетчик обязательно нужно устанавливать не просто на улице, а даже за пределами двора. В случае отсутствия технической возможности, допускается установка во дворе. Установка на улице сопряжена с определенным гемороем т.к. сложно найти свободное место для оборудования колодца что внутри, что снаружи двора, этот колодец нужно изготовить, сделать гидроизоляцию, утеплить... Ну и вообще зачем что-то переносить если можно оставить все как есть.

Пробовал поискать информацию по сети. Единственную официальную бумагу, которую я нашел относительно учета различных ресурсов - это закон 261-ФЗ, но каких-либо правил или требований по установке счетчиков я там не нашел.

На всяких форумах попадаются упоминания о том, что подобные требования водоканала не законны и счетчик должен быть внутри помещения, в котором температура не опускается ниже +5 градусов, но все такие сообщения не позднее 2013 года.

Собственно, кто что толкового может сказать по этой теме? В идеале ссылка/номер официального закона/норматива/требования или чем там оно регламентируется, описывающего как должны быть установлены счетчики.

ЗЫ.
Родителям сказал, чтобы они узнали у водоканала номер бумажки, по которой они предъявляют такие требования. Пока жду, что им там ответят.

ЗЗЫ.
На всякий случай - Краснодарский край.
 
True

True

Повелитель STI-хий
Сен
10
38
СНиП 2.04.01-85. Пункт 11.6 помоему
 
Шаман

Шаман

Повелитель STI-хий
Мар
16
38
Привет.
Думаю логично запросить водоканал (ответственную организацию) о конкретном нормативном документе, регламентирующем установку приборов учета расхода воды.
 
True

True

Повелитель STI-хий
Сен
10
38
Ничего запрашивать не нужно, а слать их лесом. Отношение между физлицом и водоаналом регулиются только:Правила предоставления коммунальных услуг гражданам (утв. постановлением Правительства РФ от 23 мая 2006 г. N 307) (с изменениями от 29 июля 2010 г.), и Жилищный кодекс РФ. Все остальные документы в том числе и снипы физ лицу не закон. Снипы нужны только для организаций проектировочный, строительных и эксплуатационных. Запомните одну простую вещь - если гарант или консультант не дают доступа к какому либо документу на бесплатной основе, значит этот документ вас как физлицо не касается. Т.е. от монтажной организации водоканал может требовать соблюдение снипов, от вас нет. Хотя нигде не написано про вынос.
 
Е

Евгений-Балашиха

Новичок
Янв
32
0
Частный сектор, посылай нах, но исправно плати! Если им нужен колодец - пусть сами роют.
 
Шаман

Шаман

Повелитель STI-хий
Мар
16
38
True написал(а):
Ничего запрашивать не нужно, а слать их лесом. Отношение между физлицом и водоаналом регулиются только:Правила предоставления коммунальных услуг гражданам (утв. постановлением Правительства РФ от 23 мая 2006 г. N 307) (с изменениями от 29 июля 2010 г.), и Жилищный кодекс РФ. Все остальные документы в том числе и снипы физ лицу не закон. Снипы нужны только для организаций проектировочный, строительных и эксплуатационных. Запомните одну простую вещь - если гарант или консультант не дают доступа к какому либо документу на бесплатной основе, значит этот документ вас как физлицо не касается. Т.е. от монтажной организации водоканал может требовать соблюдение снипов, от вас нет. Хотя нигде не написано про вынос.
Нажмите для раскрытия...
Блин, ответы на подобные запросы часто можно в Юмор выкладывать (для тех, кто в теме).
 
-=R@cer77=-

-=R@cer77=-

Новичок
Авг
2
0
Мне кажется тупо разводят на бабло! Смотрите, в многоквартирном доме где стоят приборы учета? Отвечу сам - в квартире. Проводя аналогию с этим... Потом, счетчики стоят денег, если не ошибаюсь? Кто даст гарантию на сохранность оных за пределами дома? Да и, как мне кажется, заставить вынести счетчики за пределы дома Вас не могут, так как это сопряжено с дополнительными финансовыми затратами на защиту и утепление оных...
 
_kj_

_kj_

Новичок
Янв
5
0
Спасибо всем откликнувшимся. Документы продолжаю изучать, пока нигде не нашел про необходимость выноса счетчика на улицу. Родители узнали у водоканала, на основании какого документа они предъявляют такие требования, сказали, что "постановление Правительства от 04.09.2013 №776 об утверждении правил организации коммерческого учета воды, сточных вод". Читаю его, пока тоже ничего про улицу не вижу.

Батя не хочет с ними бодаться, типа пока холодов нет, нужно рыть... Хреново, я далеко, разводят стариков как хотят, блин.
 
Е

Евгений-Балашиха

Новичок
Янв
32
0
Я не втыкаю, как в нашем климате можно по улице водопровод пускать??? Скважину не хочешь сделать?
 
Safe

Safe

Субарист
Июн
3
18
Евгений-Балашиха написал(а):
Я не втыкаю, как в нашем климате можно по улице водопровод пускать??? Скважину не хочешь сделать?
Нажмите для раскрытия...
Водопровод не по улице же, а ниже глубины промерзания.
А так да, рыть кололец и обустраивать кессон ради датчиков воды, за гранью добра. Может попробовать установить на прежнее место и сослаться на невозможность установки колодца во дворе , а над причиной подумать хорошенько. У соседей как с датчиками обстоят дела?
 
Forrest_Gump

Forrest_Gump

Новичок
Сен
17
0
_kj_ написал(а):
Собственно, кто что толкового может сказать по этой теме?
Нажмите для раскрытия...
А что здесь можно толкового сказать? Никто не видел никаких конкретных требований Водоканала по данному конкретному случаю. Очень трудно что-либо советовать при игре в испорченный телефон.
Странно, что не 900 постов насоветовали.
 
_kj_

_kj_

Новичок
Янв
5
0
Евгений-Балашиха написал(а):
Я не втыкаю, как в нашем климате можно по улице водопровод пускать??? Скважину не хочешь сделать?
Нажмите для раскрытия...

Ну родители у меня в Краснодарском крае живут, там потеплее будет, но холода тоже бывают. Насчет скважины хз даже.

Safe написал(а):
Водопровод не по улице же, а ниже глубины промерзания.
А так да, рыть кололец и обустраивать кессон ради датчиков воды, за гранью добра. Может попробовать установить на прежнее место и сослаться на невозможность установки колодца во дворе , а над причиной подумать хорошенько. У соседей как с датчиками обстоят дела?
Нажмите для раскрытия...

У некоторых стоят на улице, у некоторых в доме. Оказывается у них там новый начальник водоканала пришел и типа взялся порядки наводить. У них там толпы народа и все пытаются разобраться какого хрена происходит. В общем, похоже - местячковые чинуши мутят.

Forrest_Gump написал(а):
А что здесь можно толкового сказать? Никто не видел никаких конкретных требований Водоканала по данному конкретному случаю. Очень трудно что-либо советовать при игре в испорченный телефон.
Странно, что не 900 постов насоветовали.
Нажмите для раскрытия...

Постановление Правительства от 04.09.2013 №776 об утверждении правил организации коммерческого учета воды, сточных вод
 
_kj_

_kj_

Новичок
Янв
5
0
Нашел здесь http://www.eg-online.ru/document/regulatory/222864/ вот такой пункт:

21. В случае если узел учета воды размещен не на границе эксплуатационной ответственности организации, осуществляющей горячее водоснабжение, холодное водоснабжение, абонента и (или) транзитной организации, то расчет объема поданной (полученной) воды производится с учетом потерь в водопроводных сетях от границы эксплуатационной ответственности до места установки прибора учета.
Нажмите для раскрытия...

Вот граница эксплуатационной ответственности у них точно за пределами двора, там где труба от магистральной отделяется. Вопрос, как рассчитываются эти потери?
 
Forrest_Gump

Forrest_Gump

Новичок
Сен
17
0
_kj_ написал(а):
Ну типа требуют соответствия этим правилам, но я там в упор не вижу того о чем они говорят. Их требования на словах пока только.
Нажмите для раскрытия...
Не надо бежать впереди паровоза. Будет официальное уведомление - будет почва для размышлений. Не надо мешать оппонентам совершать ошибки.
 
_kj_

_kj_

Новичок
Янв
5
0
Почитал немного еще все эти законы, постановления и прочие правила. Отталкивался от 416-ФЗ:

416-ФЗ. Глава 3 Статья 20


2. Коммерческий учет воды и сточных вод осуществляется в соответствии с
правилами (ссылка на ПОСТАНОВЛЕНИЕ от 4 сентября 2013 г. N 776)
организации коммерческого учета воды и сточных вод, утвержденными Правительством Российской Федерации.


5. Приборы учета воды, сточных вод размещаются абонентом, организацией, эксплуатирующей водопроводные или канализационные сети, на границе балансовой принадлежности сетей, границе эксплуатационной ответственности абонента, указанных организаций или в ином месте в соответствии с договорами, указанными в
части 1 статьи 7, части 1 статьи 11, части 5 статьи 12 настоящего Федерального закона, договорами о подключении (технологическом присоединении). Приборы учета воды, сточных вод, установленные для определения количества поданной абоненту воды по договору водоснабжения, отведенных абонентом сточных вод по договору водоотведения, опломбируются организациями, которые осуществляют горячее водоснабжение, холодное водоснабжение и (или) водоотведение и с которыми заключены указанные договоры, без взимания платы с абонента, за исключением случаев, когда опломбирование соответствующих приборов учета производится такой организацией повторно в связи с нарушением пломбы по вине абонента или третьих лиц.


9. Абоненты, организации, эксплуатирующие водопроводные, канализационные сети, обязаны обеспечить доступ представителям организации, осуществляющей горячее водоснабжение, холодное водоснабжение и (или) водоотведение, с которой заключены указанные в
части 1
настоящей статьи договоры, или по ее указанию представителям иной организации к узлам учета и приборам учета, в том числе для опломбирования приборов учета, снятия показаний приборов учета.
Нажмите для раскрытия...
Судя по п.5 допускается установка не только на границе эксплуатационной или балансовой ответственности, но и в ином месте.
Из п.2 идем смотрим правила:

ПОСТАНОВЛЕНИЕ от 4 сентября 2013 г. N 776 ОБ УТВЕРЖДЕНИИ ПРАВИЛ ОРГАНИЗАЦИИ КОММЕРЧЕСКОГО УЧЕТА ВОДЫ, СТОЧНЫХ ВОД


4. Приборы учета воды, сточных вод размещаются абонентом или организацией, осуществляющей транспортировку горячей воды, холодной воды, сточных вод (далее - транзитная организация), на границе балансовой принадлежности сетей или на границе эксплуатационной ответственности абонента и (или) транзитной организации с организацией, осуществляющей горячее водоснабжение, холодное водоснабжение и (или) водоотведение (далее - организация, осуществляющая водоснабжение и (или) водоотведение), другими организациями, эксплуатирующими водопроводные и (или) канализационные сети, если иное не предусмотрено договорами водоснабжения, договором водоотведения, единым договором холодного водоснабжения и водоотведения, договором по транспортировке холодной воды, договором по транспортировке горячей воды, договором по транспортировке сточных вод, договором о подключении (технологическом присоединении) к централизованным системам горячего водоснабжения, холодного водоснабжения и водоотведения, договором по водоподготовке, договором по очистке сточных вод, а также иными договорами, заключаемыми с организациями, осуществляющими водоснабжение и (или) водоотведение.
Нажмите для раскрытия...

Получается правила определяют более жесткие границы, чем описано в законе, чем в таком случае нужно руководствоваться.
Сорри, если я несу тупизм с точки зрения юридически подкованных людей. Айтишник я :)
 
Forrest_Gump

Forrest_Gump

Новичок
Сен
17
0
_kj_ написал(а):
Почитал немного... Айтишник я :)
Нажмите для раскрытия...
Не видишь очевидного:
ПОСТАНОВЛЕНИЕ от 4 сентября 2013 г. N 776 ОБ УТВЕРЖДЕНИИ ПРАВИЛ ОРГАНИЗАЦИИ КОММЕРЧЕСКОГО УЧЕТА ВОДЫ, СТОЧНЫХ ВОД4. Приборы учета воды, сточных вод размещаются абонентом или организацией, осуществляющей транспортировку горячей воды, холодной воды, сточных вод..
Нажмите для раскрытия...
Пока нет никакого смысла копать, никто не знает условий договора и пр.
 
True

True

Повелитель STI-хий
Сен
10
38
Нужно читать договор с водоканалом, если трубу от магистрали до дома обслуживают они, то граница эксплуатации это дом. Если нет, то граница участка. Другой разговор, что обустраивать колодец за пределами вашего участка вы ни то что не обязаны, а даже не имеете права ибо эта земля принадлежит или муниципалитету или водоканалу.
 
Войдите или зарегистрируйтесь для ответа.
Сверху