Добро пожаловать в Sti Club!

Зарегистрируйся сейчас и присоединяйся к тысячам энтузиастов и любителей марки Субару в России

Стать членом клуба

Ну что, кажется, началась война (((

  • Автор темы Сергей1970
  • Дата начала
TeMHuK

TeMHuK

Вечно молодой
Окт
4
38
iP..McRae написал(а):
TeMHuK


что-то лично мне вышеприведённая статья вовсе не нравится, половина - глупости какие-то написал журналист.
Про зоопарк? Согласен статья пустая и журналамерская, но зерно в ней есть
 
TeMHuK

TeMHuK

Вечно молодой
Окт
4
38
sasa написал(а):
Это я про Храмчихина. Выше подправил :oops:
Знаешь, его выводы очень схожи с моими, пару листов назад я говорил то же самое. Два раза проверил счет. Ничего нету.

А Храмчихин предлагает при не выведенной из строя ПВО пытаться забросить по воздуху потеряв пол состава в лучшем случае.
А про пехоту не понял, чем не понравилась?
А при чем тут ПВО? У ДШБ есть две основных задачи: разведка и прорыв линии обороны и удержание платцдарма. В случае осетии они занимались охраной, зачисткой и прочими не свойствеными им функциями.

sasa написал(а):
Вообще то, я писал про связь по открытым каналам, а ты про контрбатарейную борьбу. Плохой прием вести дискуссию
А я про бесполезность беспилотников и про отсутствие средств координации. Наличие голосовой связи, даже с закрытыми каналами это было нормально в середине прошлого века. Сейчас нужно координирование на уровне крупных подразделений в режиме реального времени аппаратными средствами, чего нет. У нас даже в разных родах войск координационные сетки разные. Обычная пехота не может навести авиацию на цель потому что у одних разметка карт линейная, а у других радиальная.

Что было дальше не знаю, может Саакашвили как раз рванул от охраны :lol: а может как раз Каб500 вложили в спецвагончик производства СШП :lol:
Да небыло их там. Нахрен они там небыли нужны. ПВО там была чисто партизанская. А КАБы нужны для работы с больших высот на больших скоростях. Т.е. для условий высокого противодействия зенитных средств противника

sasa написал(а):
http://www.airwar.ru/weapon/ab/kab500s.html Правда именно их применение пока официально не признавали.
Нужны были в связи с уничтожениеием военной инфраструктуры, а не только войск.
Ты свою ссылку читал? Эсок еще нет ни одной рабочей, потому что до поступления на вооружение она должна пройти государственные, а затем войсковые испытания. А как она на них пойдет если у нее не работает система навидения? Ни Глонасс ни навстар не работают.

sasa написал(а):
Ну, фотка в инете есть где ступень Искандера лежит на грузинском полицейском УАЗике, номер на ней Искандеровский , а не Точки. И вроде как по ТВ уже подтверждали(сам не видел).
Понимаешь конвенционные баллистические ракеты земля-земля в основном двух типов: фугасы и пенетраторы. Пенетратор заглубляется в землю и взрывается под землей. Глубина заглубления может достигать сотни метров. Ракета рассчитана на поражение бункеров, ракетных шахт, коммуникаций, подземных сооружений и т.п. Фугасы взрываются обычно в воздухе. Их задача создать максимальную взрывную волну. Причем бризантного действия пятисот кг взрывчатого вещества, с неизвестным тротиловым числом, за глаза хватит чтобы размолотить ракету в пыль. При подрыве на высоте 20 метров остается воронка глубиной до пяти метров. Есть еще кассетные головы, подрыв на высоте около километра. Самое интересное все же то, что наши свехмалые балистики не имеют ступеней. Двигатель является неотемлемой частью головы. И при раскрытии даже кассетной БЧ от него остаются только мелкие запчасти. То что показывали и пытались выдать за двигатель самолета больше всего напоминало первую ступень С-200. Других фотографий я не видел.

Были цели не площадные. Разве нет? Или для уничтожения склада с боеприпасами надо было весь Гори стереть?
Авиационных корректировщиков не было в начале в войсках(как говорят те кто там был типа не успели в ВВС предоставить). Для Су-25 определить где наши, где не наши ну очень было сложно т.к. техника одинаковая по виду(как и самолеты в небе).
Во время войны Ту-2 на выбор поражали дома в густонаселенном городе. В свое время у меня был архив хроники, там было поле по которому прошелся гвардеский полк пикировщиков с ФАБ-100. Штук семь-десять пантер, точнее листов железа и катков - то что остается после прямого попадания.
А тут склад, да современная техника с вычеслителем, автоматическими дальномерами, автоматическим выводом на боевой курс.

sasa написал(а):
Скорее всего они парой и летели.
Сомнительно мне что-то что их туда загнали бы. Скорее средствами 58-й армии обходились.


sasa написал(а):
Этот говорит о том, что у пилота есть секунд 5-15 на катапультирование. Если не изменяет склероз, то Буки очень индеферентны к помехам. Кстати, по официальным данным, грузина 30 раз стреляли из ЗРК(видимо вместе с ПЗРК).
Индифферентных ракет с ГСН не бывает. Бывает плохая организация РЭБ и РЭП. 5-15 секунд, Бук в него на проходе стрелял что ли?
Знаешь как работает внешнее? На командную машину приходят данные, в тот сектор запускают ракету, а на подлете врубается обзорка и целеуказание. У меня дед воевал в Корее как раз в ПВО на 57-х стволах после кореи комиссовался, а его друг прошел вьетнам, сирию, египет и т.п. Как раз на ракетах. Так говорит что когда врубали амеры люстру на полную экран был весь зеленый. Не то что цель, где сейчас ракета не знаешь.

Про Буки не знаю, ТорМ1-2 умеет. С-200 вроде пока не предьяили, или не было их или придержали новость. С-200, особенномодернезированная, с натренированным составом является проблемой для любой авиации, она вне границ :lol:
Между Буком и Тором десять лет разницы и пропасть по назначению. Бук - бригадный уровень, Тор-полковой. Кстати, а что в С-200 такого звездатого то?

В принципе, я себе те же вопросы задаю. ВВС как-то странно отработала, не на 5.
О чем и речь. Потеря стратега позор и повод задуматься. Маленькая армия с трусливыми солдатами и бездарным руководством, вооруженная не самым современным оружием смогла оказать достаточно серьезное сопротивление. Страшно подумать что было бы если бы это были немцы или израильтяне.

Искать нет времени, что там в Грузии было, пиндосы все СУО видимо завязали на себя а ПУ советские самые пусковые в мире :D .
У Поляков ещё есть ПВО? А чего они у СШП просят патриоты?
Не смогли завязать координацию ЗРК и РСЗО насколько я помню. РСЗО по точности, а ЗРК по несоответствию протоколов.
У поляков все очень неплохо ЗРК. "Кубы","Буки", "С-200","С-75".
Насчет патриотов вопрос из разряда "нахрена им экскаватор у них же лопаты и совочки есть". Достаточно глянуть в характеристики Пэтриот, С-300 - это системы уровня фронта, с хорошей работой по крылатым и баллистическим ракетам. С-200 тоже относится к этому уровню, но она очень устарела.


Сухогруз вроде бы не по ИГСН или я чего путаю?
Путаешь. Это как раз излучатель который дает мощную вспышку, которая обеспечивает засветку ИК-матрицы на время до 1,5 сек. За это время можно сорвать захват при помощи ловушек и маневрирования.
Что такое плазменные зеркала?
НИЦ имени Келдыша разрабатывал систему маскировки. В общих чертах - вокруг самолета распрыскивается топливо и поджигается. Процесс горения поддерживается таким образом, что образуется плазменый кокон. Он не отражает радиоволны, поскольку они полностью поглощаются свободными ионами. Самолет невидим в радиодиапазоне. При ракетной атаке с помощью ГСН с ИК или телевизионным наведением самолет выскакивает из кокона, который живет какое-то время и служит ложной целью.

А в начале вошли танковые батальоны с поддержкой пехоты. Они на всех порах хреначили по своим делам. Почему не было ПВО не знаю, может она 300 км так быстро преодолеть в горах не в состоянии, может еще чего. Потом Торы были точно.
Почему в колоннах небыло "Тунгусок" или "Стрел-10"? Небыло даже зенитных автоматов.

Размер долины какой? На сколько видно будет радару на малых высотах?
Ну сейчас уже не скажу. Поищи в инете выложены оперативные карты с обозначеными высотами, нас. пунктами и картой боев.
Какой дивизионный уровень? Там танки сначала шли, потом горючка для них и боеприпасы, ведь дорога одна и та простреливалась, а когда простреливаться перестала, то от грузинских Су-25 ничего уже и не осталось. Думаю С-300 только сейчас введут(наверное пару, хотя рельеф не знаю).
Дивизионный уровень - это все-таки бук. С-300 уровень фронта.
В маршевых колоннах должны были идти машины поддержки. Из средств ПВО были только КПВТ и ПЗРК.

Имхо, истребителям висеть там не с руки было пока ПВО не вынесли т.к. сбить могли, Су-27 этоо не Су-25, с ракеой в двигателе домой не вернется.
Т.е. хрен с ним пусть бомбят колонны? Нахрен тогда истребители нужны?
Есть Миг-31 с временем барража 4 часа и ФАР накрывающей не только грузию, а территорию от Баку до Анкары.

Вообще, косяки есть, военные их признают, на ближайших учениях (через пару недель уже?) будут их испавлять.
Косяков куча и главный из них - устаревшая стратегия применения войск, и только во вторую очередь устаревшее вооружение и экипировка.
 
Сергей1970

Сергей1970

STI-льный
Ноя
38
48
sasa
TeMHuK
iP..McRae

блин, может Вы как-нибудь поконспективней, так сказать будете ? :roll: :roll: :roll: :wink: мы же про войну, а не про вооружения :roll: :D
извините...
 
S

sasa

Новичок
Авг
0
0
TeMHuK написал(а):
В случае осетии они занимались охраной, зачисткой и прочими не свойствеными им функциями.

Слушай, последний раз пишу тебе :)
Откуда ты знаешь кто чем занимался? Нен отдельный пацан, а вся часть.
Во вторых, Храмчихин акцентировал внимание на том, что ВДВ попало в ЮО не по воздуху, а по земле. По этому поводу я и написал
TeMHuK написал(а):
А Храмчихин предлагает при не выведенной из строя ПВО пытаться забросить по воздуху потеряв пол состава в лучшем случае.
А про пехоту не понял, чем не понравилась?
Но ты ответил
TeMHuK написал(а):
В случае осетии они занимались охраной, зачисткой и прочими не свойствеными им функциями.
Какое обсуждение с тобой после этого? Уже каой раз демонстрируешь самые дешевые приемы :)

TeMHuK написал(а):
TeMHuK писал(а):
Вообще то, я писал про связь по открытым каналам, а ты про контрбатарейную борьбу. Плохой прием вести дискуссию

А я про бесполезность беспилотников и про отсутствие средств координации. Наличие голосовой связи, даже с закрытыми каналами это было нормально в середине прошлого века. Сейчас нужно координирование на уровне крупных подразделений в режиме реального времени аппаратными средствами, чего нет.

Слушай, у тебя мысли прыгают в голове :)
Сначала контрбатарейна борьба, а потом координация в реальном времени. Ты определись.
Про контрбатарейную грузин не слышал, про стрельбу по мобилам слышал. Ну так амеры им новейшие железки ставили(спасибо им за это).
Координирование в реальном времени - это мечта Пентагона как и ПРО :). Ну, наверное не только их :(

TeMHuK написал(а):
Эсок еще нет ни одной рабочей, потому что до поступления на вооружение она должна пройти государственные, а затем войсковые испытания.

Ну, я же сказал, что официально не подтверждено. А кто, чего должен.... :)
TeMHuK написал(а):
Цитата:
Что было дальше не знаю, может Саакашвили как раз рванул от охраны а может как раз Каб500 вложили в спецвагончик производства СШП


Да небыло их там. Нахрен они там небыли нужны. ПВО там была чисто партизанская.

Ну да, наши как сунулись так сразу по партизански и получили... А как на третий(?) день радары с вагончиками вынесли, то партизаны исчезли, даже после них нетронутые Буки нашлись.

TeMHuK написал(а):
TeMHuK писал(а):
Скорее всего они парой и летели.

Сомнительно мне что-то что их туда загнали бы. Скорее средствами 58-й армии обходились.

Подождем официальных заявлений.

TeMHuK написал(а):
Индифферентных ракет с ГСН не бывает. Бывает плохая организация РЭБ и РЭП. 5-15 секунд, Бук в него на проходе стрелял что ли?
Знаешь как работает внешнее? На командную машину приходят данные, в тот сектор запускают ракету, а на подлете врубается обзорка и целеуказание. У меня дед воевал в Корее как раз в ПВО на 57-х стволах после кореи комиссовался, а его друг прошел вьетнам, сирию, египет и т.п. Как раз на ракетах. Так говорит что когда врубали амеры люстру на полную экран был весь зеленый. Не то что цель, где сейчас ракета не знаешь.

С тех времен многое изменилось. Пока пиндосы в Корее придумали люстру(на сколько помню) их там нехило наколотили и вроде как за всю войну они дважды обновляли ВВС(может и вру, чиста по памяти).

Сейчас в ЗР мозгов много. Процент поражения 0.9 Ей уже пох если она навелась. это в ПЗРК ракеты тупые, да и то, похоже, БЫЛИ.

А внешнее работает также как и внутреннее. В ракету на инерционную систему дают данные, а при подлете она включает ГСН.
А как Буком стреляли я не знаю. Могли по разному, если есть точные данные как, то поделись.

А слова про плохую организацию РЭБ - это демагогия. Из темы вечной борьбы добра со сзлом :)

У нас и самолеты создавали отличные и ПВО(в том числе и БУК). счет 2500-4 (может 5).

TeMHuK написал(а):
Между Буком и Тором десять лет разницы и пропасть по назначению. Бук - бригадный уровень, Тор-полковой. Кстати, а что в С-200 такого звездатого то?

Для ракет 10 лет не срок. Все остальное идет к СУО, обнаружению, противодействию РЭБ и т.д. Т.е. по данным из ТВ ракеты были наши, все остальное соврменное из СШП.
Про С-200 мое имхо, учили меня так ;) Хорошая вещь.

TeMHuK написал(а):
О чем и речь. Потеря стратега позор и повод задуматься. Маленькая армия с трусливыми солдатами и бездарным руководством, вооруженная не самым современным оружием смогла оказать достаточно серьезное сопротивление.

Не позор. Максимум халатность. Армия вооружалась современным вооружением(особенно ,судя по всему, всякими электронными штучками), численность её сопоставима с войсками РФ введенными в ЮО, хера себе маленькая армия в 8000.

Если б были немцы, то гражданское не жалели бы и вместо КАБ применяли бы(в самом нежном варианте) ФАБ и ОДАБ :) И не было бы больше Германии.

TeMHuK написал(а):
Цитата:
Искать нет времени, что там в Грузии было, пиндосы все СУО видимо завязали на себя а ПУ советские самые пусковые в мире .
У Поляков ещё есть ПВО? А чего они у СШП просят патриоты?

Не смогли завязать координацию ЗРК и РСЗО насколько я помню. РСЗО по точности, а ЗРК по несоответствию протоколов.
У поляков все очень неплохо ЗРК. "Кубы","Буки", "С-200","С-75".
Насчет патриотов вопрос из разряда "нахрена им экскаватор у них же лопаты и совочки есть". Достаточно глянуть в характеристики Пэтриот, С-300 - это системы уровня фронта, с хорошей работой по крылатым и баллистическим ракетам. С-200 тоже относится к этому уровню, но она очень устарела.

Про них, ничего не знаю, но думаю, что там все сгнило давно, хотя комплексы по ТТХ им поставлялись лучше чем в Египет

Ну да ладно, расскажи про ПВО США.

TeMHuK написал(а):
Цитата:

Сухогруз вроде бы не по ИГСН или я чего путаю?

Путаешь. Это как раз излучатель который дает мощную вспышку, которая обеспечивает засветку ИК-матрицы на время до 1,5 сек. За это время можно сорвать захват при помощи ловушек и маневрирования.

Значит путаю, но если из 29 запусков сбили 3 самолета, то система работает.


TeMHuK написал(а):
Цитата:

Что такое плазменные зеркала?

НИЦ имени Келдыша разрабатывал систему маскировки. В общих чертах - вокруг самолета распрыскивается топливо и поджигается. Процесс горения поддерживается таким образом, что образуется плазменый кокон. Он не отражает радиоволны, поскольку они полностью поглощаются свободными ионами. Самолет невидим в радиодиапазоне. При ракетной атаке с помощью ГСН с ИК или телевизионным наведением самолет выскакивает из кокона, который живет какое-то время и служит ложной целью.

Извини конечно, но это у тебя такая трава забористая или у какого-нить эХсперта(может Калашников?)?

В общих чертах:
-самолет летит и топливо распрыскивать надо постоянно. Какой расход?
-самолет летит и плазма образует хвост. Сама плазма светится на своих частотах (и всех, которые выше) ещё круче люстры РЭБ :) найти самолет в начале хвоста как два пальца об асфальт.
Вообще, на сколько я знаю, все это высосано из действительной разработки. Пытались(вроде как получилось, но все это было не так давно и может все припасено на Су-35) уменьшить заметность антены самолета. Антену закрывали обтекателем, а внутрь запускали газ(типа как в лампах дневного света). Но газ двигался вместе с самолетом!! Никакой фантастики.

TeMHuK написал(а):
Почему в колоннах небыло "Тунгусок" или "Стрел-10"? Небыло даже зенитных автоматов.

Откуда ты это знаешь? Во всех ли колоннах их не было? Или они вошли в ЮО, но остались прикрывать, например, Джаву? Относится ли это к хреновому состоянию армии или к объективным причинам или к простому раздолбайству в отдельном случае? Как вообще можно что-то утверждать в категоричной форме не зная, по сути, ничего?
Судя по расказам корреспондентов уже вечером 9-го в Цхинвале были Тунгуски. Но колонны шли постоянно, непрекращающимся потоком. Чтобы их полностью прикрыть Тунгуски должны стоять через 500 метров (с потолка).

TeMHuK написал(а):
Т.е. хрен с ним пусть бомбят колонны? Нахрен тогда истребители нужны?

А просто не потеряли ещё 4 машины, а то на форумах задолбают потом грязью поливать. Судя по всему, все грузинские ВВС выносились после первого их применения. А им налетать скрытые маршруты подхода за 4 года подготовки сам бог велел.
А истребитель- не вундерваффе. был - применился, не было - не применился. Может они прикрывали бомбежку Поти в этот момент?

TeMHuK написал(а):
Косяков куча и главный из них - устаревшая стратегия применения войск, и только во вторую очередь устаревшее вооружение и экипировка.

Ну да, армию в 8000-10000 расхерачили за 4 дня такой же численностью, зайдя по единственной(почти) дороге, потеряв не 5000 (как надеялись там) и не завязнув на месяцы. И все так -же херово, и стратегия и устаревшее вооружение. Только вот наши Т-72 старые без тепловизоров разложили нехилое количество(подождем официалов) ихних Т-72, всех таких модернезированнных, с тепловизорами и новейшей СУО из Израэля.

З.Ы.На этом херню заканчиваю, т.к. злой и спать иду ;)
 
Strike

Strike

Ультраправая группировка Клуба
Авг
46
48
истетс пендосам, если уж САМО Никарагуа с нами
 
inetd

inetd

Новичок
Янв
1
0
я за сандинистов переживал еще в дет. садике, хотя до сих пор не знаю в чем там суть проблемы...
 
S

SergeSP

Повелитель STI-хий
Июл
0
36
КРуто!Ждали толко когда Ортега подтянется. Братва в сборе. Ща понесется!
 
MAX

MAX

Старикан-разбойник
Авг
49
0
Всё прогрессивное человечество с нами!!!!!!!!

ЗЫ

я вот тут в свете своего ДТП(джамшут в жопу въехал),подумал...а на куя они нам нужны???? спасения от них нет уже... :evil: наглые сцуки,не боятся ничего,во двор не выдешь,одна нацменская речь во дворе..как в ауле!!!!!!!а не в Москве..
 
sleeper

sleeper

Снайпер ХК
Июн
0
36
MAX
Вообще асетины не похожи на всех остальных джамшутов....знаком с несколькими,все отличные ребята. ))
 
NachGar

NachGar

Victory loves preparation
Авг
22
38
MAX написал(а):
Всё прогрессивное человечество с нами!!!!!!!!

ЗЫ

я вот тут в свете своего ДТП(джамшут в жопу въехал),подумал...а на куя они нам нужны???? спасения от них нет уже... :evil: наглые сцуки,не боятся ничего,во двор не выдешь,одна нацменская речь во дворе..как в ауле!!!!!!!а не в Москве..

Могу арсеналом поделиться.
 
Рома

Рома

Новичок
Авг
2
0
sleeper написал(а):
MAX
Вообще асетины не похожи на всех остальных джамшутов....знаком с несколькими,все отличные ребята. ))
на джамшутов даже не все джамшуты похожи, знаком с несколькими
 
Сергей1970

Сергей1970

STI-льный
Ноя
38
48
NachGar написал(а):
MAX писал(а):
Всё прогрессивное человечество с нами!!!!!!!!

ЗЫ

я вот тут в свете своего ДТП(джамшут в жопу въехал),подумал...а на куя они нам нужны???? спасения от них нет уже... наглые сцуки,не боятся ничего,во двор не выдешь,одна нацменская речь во дворе..как в ауле!!!!!!!а не в Москве..


Могу арсеналом поделиться.
Леша, я же говорил, раньше начинать нужно было. Наши падлы правители понакиздили себе лярдов, раздербанили страну, вогнали в жопу, прикупили теплых местечек по миру, пристроили детей там же ... . а народ пусть х.. сосет :evil: :evil: :evil:
 
G

g30

Повелитель STI-хий
Май
6
38
Сергей1970
с чего така злость?? чегото не хватило когдато?
человек сам строит свою жизнь, в любых условиях, надо только приспособиться
 
S

sasa

Новичок
Авг
0
0
Может и было тут :)

1109809acf90f50379621a8d47df5434.jpeg

на сколько понимаю, это забор Военной базы грузин в Сетаки(так ли пишется?) или Гори.
 
inetd

inetd

Новичок
Янв
1
0
правильно написали... все вон готовились, и то полна жопа огурцов, а эти нахрапом решили...
 
TeMHuK

TeMHuK

Вечно молодой
Окт
4
38
sasa
Если честно, то ругаться и спорить с пеной у рта не хочу. Если дискуссия со мной тебя так злит, то я не буду ее продолжать. Лучше остаться друзьями чем разосраться из-за разных мнений.
 
Сверху