Мне становится действительно страшно

Diktator

а столько и не надо, вон Дудаева в 96 тактической ракетой отправили к аллаху, а тут что они не могли запеленговать и уничтожить несколько установок ПВО? Могли, просто никому это не нужно, легче гораздо без излишней работы мозга дать приказ штурмовикам на взлет и пусть они летают как хотят.

Про Штаты. Что вы они и мы называем горем? - для них 1000 солдат потерянных за все время боев в Афгане - это горе! Для нас, это потери двух лет от дедовщины - и это норма. Так что все относительно - не нам их точно судить. Про беспелотки на каждый взвод не знаю, но что каждый офицер при ноуте с GPRS по которому можно на месте произвести целеуказание и нанести авиаудар - это да. По сравнению с нами, у них шоколад еще тот.

AGGRO
Потери и горе это по большей части показатель более плохой подготовки. Наши генералы любили раздавать награды в чечне не за заслуги, а исходя из потерь. Логика просто чудовищная. Чем больше потерь, тем лучше воюют :shock: :evil:

чё то не оч понятно, что если у американцев так много раций и крылатых ракет - что ж они Ирак (вооруженный сов оружием 50-х годов) то ими побеждали так долго? Да и то победили не ими, а старым-добрым ковровым бомбометанием с Б-52 да подкупом верхушки иракского генштаба. А то до сих пор бы своими Томагавками по резиновым да деревянным танкам бахали.

про Афган вообще молчу - что то их успехи там явно хуже наших в свое время, опять же не смотря на все вышеперечисленное что у них там есть.

При этом грузинская армия ими обученная и использующая их оружие и снаряжение была тупо раскатана под орех за неделю неумехами-срочниками с АКМ ами без какой либо поддержки всякой там науки. да чё говорить - у ребят даже карт местности не было и питания нормального. И ничего - справились.

А то что на Европейском театре средств воздушного нападения с ИХ стороны больше чем с нашей средств ПВО, так это с 70 годов так. Не зря на С-125 ядерная боеголовка тогда изобретена была. (и вроде подобные системы никто с вооружения не снимал) Не надо никому попадать в конкретный самолет или ракету.

Все это напоминает старую байку про многолетние и многодесяткомиллионные разработки американцев шариковой ручки для космоса.

DMI
За 21 день раскатали в пыль регулярную армию! Заняли крупнейшие города. Дальше у них пошла партизанщина. И гибнут в основном гражданские и местные полицаи.
Сколько мы долбились с чечней? Причем чечены даже ЗРК запустить не смогли. А значительная часть танков была без затворов.

Грузины - это отдельная песня, но тем ни менее.

На С-125 небыло спец БЧ. По крайней мере я не слышал про такую ни разу. У ракеты радиус поражения 20 км. Зачем она нужна если есть С-75 и С-200? Но используются они только по скоплениям самолетов, по постановщикам помех и т.п. Т.е. по групповым целям.
А если самолетов не будет? Если будут ракеты? И много?

TeMHuK
Во первых строках своего письма сразу хочу сказать, что не разделяю и не приветсвую политику нынешней власти по отношению к ВС. Оч много делается (и не делается) не правильно.
но все же не надо так однобоко смотреть на нашего вероятного противника, что он мол вот так уж крут, а мы тут все обосрались и впору сдаваться.

По Ираку.
За 21 день никакая армия не была уничтожена. Просто ее сдали свои же генералы. Более 60% бронетанковых войск остались боеготовыми, 75% СКАДов (которых американцы и израильтяне так боялись) остались в строю и т.д.

По ракетам и вообще.
Надо понимать не только всю мощь и эффективность этого чудо оружия, но и обратную сторону этой эффективности, а именно на чем она основана.
А основан она на ГПС, равно как и управление большинством ихних современных самолетов и т.д., вплоть, как тут и писалось, до взвода пехоты. И этим оружием очень хорошо и эффективно воевать с Ираком, Югославией и прочими врагами, которые не могут никак этому противодействовать.
Какой смысл нам то бояться 90 дневного запаса ракет, управляемых по ГПС, если сама эта ГПС будет уничтожена в первые 20 минут войны. И ничего уже никуда высокоточно не полетит, и не бахнет. И солдатик негритянского вида в поле чистом не будет знать куда ж ему бежать потому как ни он ни командир его читать бумажные карты не обучен, да и нет их в природе.
Если американский бизнес смог развести правительство на то, чтобы строить свои вооруженные силы на этой очень уязвимой системе, так нам только радоваться надо, что вся эта эффективность рухнет за несколько минут.

Нам вообще не США со товарищи бояться надо, а Китая, которому все эти ГПС пофиг, в строю до сих пор конная тяга и т.д. И вот если они полезут, то просто так тут не отмахаешься.

А амеры пусть в свои тамагочи играются.

DMI

Там не только ГПС. У американцев есть детально разработаные цифровые карты местности. Крылатые ракеты могут лететь операясь на них. Точность ниже, но выше чем у инерционок. Есть и инерционные. Свободнопадающие бомбы переделываются под управляемые боеприпасы. Сейчас это уже копейки, а эффективность выше в разы. Армия обстреляна, ведется ротация кадров.

В 1930-м году Сталин написал письмо с съезду, на тему того что в мире уже два года идет мировой экономический кризис, и через десять лет все кончится войной. Если надо - найду текст. Наш кризис начался полтора года назад. Изменилась ситуация, многое поменялось. Интересно что постоянно звучит цифра 2020 применительно к военной реформе. Конечно, история себя повторяет чаще всего в виде фарса, но повод задуматься все-таки есть.

Да, и я не говорю что они сейчас реально и намного сильнее. Нет. Мы понемногу уступаем. Но американцы развиваются и перевооружаются. А мы торгуем участками земли из под расформированных частей и делим деньги от самолетов сданных во втормет.
Что будет через десять лет? Не окажется ли разница в классе выше чем сейчас между ираком и США?

TeMHuK написал(а):

Что будет через десять лет? Не окажется ли разница в классе выше чем сейчас между ираком и США?

Нажмите для раскрытия...

пока в оренбургских степях стоит хоть один полк - нам бояться нечего.

DMI

Вот он - патриот!

А голый патриотизм выигрывает войны против, как это у них там называется, а, "a piece of weapon"?

DMI
Очень хочу на это надеяться

ilyais написал(а):

у госдуратсва опора на ФСБ.

Нажмите для раскрытия...

акститесь. Опора никак не на ФСБ и тому подобное, посмотрите лучше на МВД, увеличение численности, улучшение оружие, спецтехники, и т. д. неговоря уже о выделение денег. Власть боиться народа, а не внешнего врага. Развалят армию и спокойно смотаються куда нибудь и будут жить припеваючи

Да чего вы испугались?
Не будет никакой войны и не планируется в ближайшее время. Не с кем нам воевать, поэтому и авианосцы не нужны и миллионная армия. В 45 году у нас была 11 миллионая армия. Это какое количество людей надо содержать и кормить... Эти люди найдут себя в бизнесе, науке, культуре. Правильно, что сокращают. Поэтому и училища закрывают. Все правильно они делают. Армия должна меняться. Без реформы она не может решать свои задачи, поэтому нужны изменения.

Да и Американцы не дураки идти на прямое столкновение. Они сами нас боятся и НАТО боится. Постоянно запугивают свой народ злобным Русским Медведем и тратят огромные средства на оборону под этим соусом. У их вояк прямой интерес распилить побольше бабла. Да, во многом, в области высокоточного вооружения и управлением боем они ушли вперед, но это еще ничего не гарантирует! Это не гарантирует победы, и тем более победы с минимальным (приемлемым) ущербом. А на другое они не согласны. Если что, у России самый богатый военный опыт! Столько побед не одержал никто. Это страна которая побеждала лучшие армии Мира, не смотря ни на извечную техническую отсталость ни разгильдяйство в войсках) Какой ценой - это другой вопрос.

TeMHuK написал(а):

DMI

Там не только ГПС. У американцев есть детально разработаные цифровые карты местности. Крылатые ракеты могут лететь операясь на них. Точность ниже, но выше чем у инерционок. Есть и инерционные. .

Нажмите для раскрытия...

то то и оно, что истратив сотни миллиардов противник не получил НИЧЕГО. Ракета как падала 30 лет назад с СКО в 300 метров, так и сейчас будет так же падать.
А от этого шахте СС-20 будет ни тепло ни холодно.
Никакого обезоруживающего удара без ГПС не будет. А ГПС не станет практически моментально после начала войны.
так что пусть развивают дальше.
Жалко Рейгана и Бушей больше нет, а то бы еще космические лазеры и прочая галиматья сильно бы помогли обороне США ))) и посмешили наших военных.

Вот чего точно нам не надо делать - подписвыать очередной ОСВ.
Наоборот - достать из архивов Средмаша чертежи и наклепать еще штук 100 Воевод. Там даже ничего модренизировать не надо. Еще лет 50 будет пробивать любую ПРО.

Да какие ракеты? Тут и ракет не надо будет. Спецназ расформировывают, охрана объектов ослабляется. Вот это и есть развал. Амеры увеличивают численность спецназа, а наши наоборот. Зачем они нам?
Только вот разведчику-диверсанту из зелёных беретов, морских котиков и ещё хреновой тучей спецуры............им ГПС и не нужен будет. Потому что рюкзаку напичканаму пластидом или миниатюрным ядерным зарядом пофиг на координаты ГПС.
Ну конечно же. Вы всё ещё помните Хрущёва.......ага, ракеты всё решают, любые проблемы на свете. :
Только вот господин Дроздов и ко так не считали и по этому были реальной угрозой. Без ракет и ГПС :wink:
И вообще по очередному договору СНВ наши тупо виляя хвостами как псины, распилят остатки этих хвалёных СС20. В то время как умные америкашки, просто законсервируют свои боеголовки. :lol:
А ещё. Примерно 150 томагавков на одной переоборудованной подлодке по 100-150 килотонн каждая покажутся не таким уж и комариным укусом по сравнению с обычной боеголовкой в 1-5 мегатонн. ИМХО конечно. Но хвалёное русское чудо оружие уже далеко не такое замечательное. Тут даже патриотизм не поможет.