NRat
STI-льный
- Май
- 42
- 48
Да понятно что там не халява, никто и не обещал как бы, речь о том что у нас с той самой "частной собственностью" еще хуже дела обстоят...
TeMHuK
Вечно молодой
- Окт
- 4
- 38
Дэн, крепостные опять петицию тебе написали?
TeMHuK
Вечно молодой
- Окт
- 4
- 38
Ну у нас можно купить дом за 150-200 тысяч рублей. Можно даже дешевле. Только никто не хочет в глубинку. В нью йорке или Лос-анжелесе тоже квартиры по большей части съемные. Там есть особенности законодательства, которые позволяют платить за квартиру арендную плату значительно ниже рынка
AleksShelkovo
Ультраправая группировка Клуба
- Июн
- 8
- 0
Это чо , параша на улице ??? Да ну нах ! )))))))))
NRat
STI-льный
- Май
- 42
- 48
Нуу все так, я ток не понял это аргумент в пользу чего? ))
Вообще у америки есть очень большой плюс - а именно децентрализация, население довольно равномерно распространено по стране - и в глубинке жить не западло хотя бы потому что инфраструктура (в самом широком смысле - дороги, коммуникации, сети, образование, работа) развита по всей стране. Очень распространена внутренняя миграция, причем в обе стороны - как к центрам так и от них. Переехать в другой город ради работы, учебы - совершенно нормальное явление, т.к. уровень жизни по стране +/- ровный.
А у нас ситуация обратная с кучей негативных сторон...
TeMHuK
Вечно молодой
- Окт
- 4
- 38
Да это так... Вообще. Просто есть законы социума и все города похожи друг на друга. Как у них в Нью-Йорке квартира не по карману среднему американцу, так и у нас в Москве. Другое дело что, ты правильно про глубинку написал. У нас в ней не живут, а выживают
Neverhood
Министр легкой промышленности
- Фев
- 6
- 38
Сергей1970
STI-льный
- Ноя
- 38
- 48
вот бы нам решить эту проблему. многое, если не все, встало бы на свои места, имхо
Сергей1970
STI-льный
- Ноя
- 38
- 48
Не могу промолчать о армии США. Об оплоте демократии
http://www.newsweek.com/2011/04/03/the-military-s-secret-shame.print.html
Greg Jeloudov was 35 and new to America when he decided to join the Army. Like most soldiers, he was driven by both patriotism for his adopted homeland and the pragmatic notion that the military could be a first step in a career that would enable him to provide for his new family. Instead, Jeloudov arrived at Fort Benning, Ga., for basic training in May 2009, in the middle of the economic crisis and rising xenophobia. The soldiers in his unit, responding to his Russian accent and New York City address, called him a “champagne socialist” and a “commie faggot.” He was, he told NEWSWEEK, “in the middle of the viper’s pit.” Less than two weeks after arriving on base, he was gang-raped in the barracks by men who said they were showing him who was in charge of the United States. When he reported the attack to unit commanders, he says they told him, “It must have been your fault. You must have provoked them.”
Вскоре после иммиграции в Америку Грег Желудов, которому тогда было 35 лет, решил пойти служить в американскую армию. "Как и большинство военнослужащих, он руководствовался и патриотическими чувствами к своей новой родине, и прагматичными соображениями, что служба станет первой ступенькой к карьере, которая поможет ему обеспечить семью.
"Однако, когда в мае 2009 года Желудов прибыл в Форт-Беннинг, штат Джорджия, разгорался экономический кризис и усиливалась ксенофобия. Из-за его русского акцента и нью-йоркского адреса сослуживцы по военной части называли его "социалистом с шампанским" и "пидором-коммунистом". Менее чем через две недели после прибытия он подвергся групповому изнасилованию в казарме, которое совершили мужчины, заявившие, что показывают ему, кто хозяин в США. Когда он пожаловался командованию части, ему сказали: "Наверно, вы сами виноваты. Наверно, вы их спровоцировали", - говорится в статье.
What happened to Jeloudov is a part of life in the armed forces that hardly anyone talks about: male-on-male sexual assault. In the staunchly traditional military culture, it’s an ugly secret, kept hidden by layers of personal shame and official denial. Last year nearly 50,000 male veterans screened positive for “military sexual trauma” at the Department of Veterans Affairs, up from just over 30,000 in 2003. For the victims, the experience is a special kind of hell—a soldier can’t just quit his job to get away from his abusers.
Для армии сексуальное насилие мужчин над мужчинами - некрасивая тайна, которую отрицают власти, которую таят жертвы, ощущающие стыд. Между тем в прошлом году министерство США по делам военнослужащих-ветеранов выявило без малого 50 тыс. ветеранов мужского пола, которые испытали "сексуальную травму в армии". В 2003 году эта цифра составляла чуть более 30 тыс
http://www.newsweek.com/2011/04/03/the-military-s-secret-shame.print.html
Greg Jeloudov was 35 and new to America when he decided to join the Army. Like most soldiers, he was driven by both patriotism for his adopted homeland and the pragmatic notion that the military could be a first step in a career that would enable him to provide for his new family. Instead, Jeloudov arrived at Fort Benning, Ga., for basic training in May 2009, in the middle of the economic crisis and rising xenophobia. The soldiers in his unit, responding to his Russian accent and New York City address, called him a “champagne socialist” and a “commie faggot.” He was, he told NEWSWEEK, “in the middle of the viper’s pit.” Less than two weeks after arriving on base, he was gang-raped in the barracks by men who said they were showing him who was in charge of the United States. When he reported the attack to unit commanders, he says they told him, “It must have been your fault. You must have provoked them.”
Вскоре после иммиграции в Америку Грег Желудов, которому тогда было 35 лет, решил пойти служить в американскую армию. "Как и большинство военнослужащих, он руководствовался и патриотическими чувствами к своей новой родине, и прагматичными соображениями, что служба станет первой ступенькой к карьере, которая поможет ему обеспечить семью.
"Однако, когда в мае 2009 года Желудов прибыл в Форт-Беннинг, штат Джорджия, разгорался экономический кризис и усиливалась ксенофобия. Из-за его русского акцента и нью-йоркского адреса сослуживцы по военной части называли его "социалистом с шампанским" и "пидором-коммунистом". Менее чем через две недели после прибытия он подвергся групповому изнасилованию в казарме, которое совершили мужчины, заявившие, что показывают ему, кто хозяин в США. Когда он пожаловался командованию части, ему сказали: "Наверно, вы сами виноваты. Наверно, вы их спровоцировали", - говорится в статье.
What happened to Jeloudov is a part of life in the armed forces that hardly anyone talks about: male-on-male sexual assault. In the staunchly traditional military culture, it’s an ugly secret, kept hidden by layers of personal shame and official denial. Last year nearly 50,000 male veterans screened positive for “military sexual trauma” at the Department of Veterans Affairs, up from just over 30,000 in 2003. For the victims, the experience is a special kind of hell—a soldier can’t just quit his job to get away from his abusers.
Для армии сексуальное насилие мужчин над мужчинами - некрасивая тайна, которую отрицают власти, которую таят жертвы, ощущающие стыд. Между тем в прошлом году министерство США по делам военнослужащих-ветеранов выявило без малого 50 тыс. ветеранов мужского пола, которые испытали "сексуальную травму в армии". В 2003 году эта цифра составляла чуть более 30 тыс
TeMHuK
Вечно молодой
- Окт
- 4
- 38
Ты был прав - они реально пид@расы! 
Сергей1970
STI-льный
- Ноя
- 38
- 48
Ты был прав - они реально пид@расы!
наконец-то первого я "совратил" на свою сторону )))
Alik1986
Ведровод
- Авг
- 23
- 38
армия педиков, что еще сказать...
Neverhood
Министр легкой промышленности
- Фев
- 6
- 38
Главное, что у нас армия сплошь уставная! И живут неплохо..
Сергей1970
STI-льный
- Ноя
- 38
- 48
осталось всех вас, косильщиков, туда застричь и тогда все нормально будет...
Последнее редактирование:
Strike
Ультраправая группировка Клуба
- Авг
- 46
- 48
у нас убивают, калечат, ноги отмораживают и отрезают, ну многое можно найти.
да Серег, именно так и надо сделать............
всех в армию застричь, забором отгородится и сидеть пля, песни орать, про мы мирные люди, но наш бронепоезд............опять суко развалился.
да Серег, именно так и надо сделать............
всех в армию застричь, забором отгородится и сидеть пля, песни орать, про мы мирные люди, но наш бронепоезд............опять суко развалился.
Neverhood
Министр легкой промышленности
- Фев
- 6
- 38
Вот-вот. Хоть кто-то альтернативное мнение насчет армии может высказать.
А ты сам то уверен, что как только все окажутся в армии - все станет нормально? Это чтоль та самая панацея? Насколько я помню, в определенные года служить было делом чести и престижа.. И чего? Где тот самый невъ№%*енный экономический подъем? Сомнительные у тебя, Серег, пути восстановления страны.
До того, как я женился - потенциально был готов отслужить один год, но все те "небольшие" риски вернуться калекой и инвалидом ни за на**уй - не особо меня мотивировали. Я еще понимаю, если б с институтом кому-то помогали или с аспирантурой, к примеру (ХОТЯ БЫ. про жильё молчу). Сейчас уже в армию не пойду, тк у меня есть семья.
Сергей1970
STI-льный
- Ноя
- 38
- 48
отвечаю обоим, т.к. до сих пор не получаеется сразу 2 поста копировать в один ответ.
если коротко ответить, то примерно так : "народ, который не хочет кормить свою армию (здесь весь комплекс - з/п и все инфра профи, соц.защ. призывн, инновации в вооруж. и т.д.) будет кормить чужую"
т.е., как бы кому не хотелось, ВС своей страны должны посетить все боеспособное население страны, каждый в свое время - кто в 18-19 лет, кто после института и т.д., но ВСЕ. ИМХО. и сарказм здесь неуместен.
NRat
STI-льный
- Май
- 42
- 48
Немного про армию...их и нашу...
Несомненно проблемы в армии есть и у них и у нас...НО...
Во-первых, надо сказать, что в америке армия на 100% добровольная (т.е. контрактная). Т.е. в их армию с ее проблемами (злыми пед.ками или что там у них еще есть страшного) никто никого палками не загоняет, туда все идут сами!
А в нашу армию с ее проблемами (вероятность остаться калекой, дедовщиной, низким уровнем условий содержания и прочим) загоняют насильно.
ЭТО ДВЕ БОЛЬШИЕ РАЗНИЦЫ!
Во-вторых, давайте немного коснемся мотивации.
Зачем идут в нашу армию? Ну эээ...в нее как бы не идут - если быть объективными - большинство либо не смогли откосить (т.е. загнали насильно) либо тупо больше никуда не берут. Несомненно есть процент, идущий по убеждению, но он невелик. Никакой мотивации кроме рассказов про защиту родины как бы нету - а на деле это сомнительные чисто бытовые условия, очень сомнительные карьерные перспективы и просто никакие финансовые перспективы.
А зачем идут в американскую армию? А ведь в нее идут - она ВСЯ из добровольцев.
Для начала это тупо зарплата - рядовой получает около тыщи баксов в месяц, офицеры до пяти вроде. Деньги не космические, но реальные, к тому же во время службы их обычно не тратят, а получают все сразу за несколько лет службы - с процентами набегает нормально.
А узкие специалисты типа пилотов еще и имеют кучу всяких бонусов до 150 тысяч в год!
Потом это способ получить американское гражданство.
Кроме того им оплачивают высшее образование, которое оч недешево.
Кроме того нехилый социальный пакет, причем не только во время службы, но и пару лет после нее. Если специальные службы, которые занимаются трудоустройством семьи военнослужащего если он переезжает и прочее.
Далее неплохие карьерные перспективы.
Ну и наконец банально неплохие условия жизни в армии, да и агитация про защиту родины там то же неплохая и работает - все думаю видели американские фильмы и тот приторный патриотизм которым от них разит - да методы грубоватые, но работают...
И в-третьих, о решении проблем.
Кто у нас занимается решением проблем в армии? Реально только комитет солдатских матерей, которые часто просто поднимают шум, т.к. других способов решать эти проблемы просто нет! А это не государство, это просто близкие солдатам люди.
А в той статье, которую приводил Серега, про сексуальное насилие, есть ссылки на государственные организации, которые занимаются этими вопросами.
Т.е. налицо желание государства, а не солдатских матерей решать проблемы.
Мораль какова? Имхо очевидна разница между нашей и их армией - и заключается она не в проблемах, а в том, что там ГОСУДАРСТВО заинтересовано в армии, и это очевидно, а у нас только разговоры, а на деле как всегда - все сп.здили.
Несомненно проблемы в армии есть и у них и у нас...НО...
Во-первых, надо сказать, что в америке армия на 100% добровольная (т.е. контрактная). Т.е. в их армию с ее проблемами (злыми пед.ками или что там у них еще есть страшного) никто никого палками не загоняет, туда все идут сами!
А в нашу армию с ее проблемами (вероятность остаться калекой, дедовщиной, низким уровнем условий содержания и прочим) загоняют насильно.
ЭТО ДВЕ БОЛЬШИЕ РАЗНИЦЫ!
Во-вторых, давайте немного коснемся мотивации.
Зачем идут в нашу армию? Ну эээ...в нее как бы не идут - если быть объективными - большинство либо не смогли откосить (т.е. загнали насильно) либо тупо больше никуда не берут. Несомненно есть процент, идущий по убеждению, но он невелик. Никакой мотивации кроме рассказов про защиту родины как бы нету - а на деле это сомнительные чисто бытовые условия, очень сомнительные карьерные перспективы и просто никакие финансовые перспективы.
А зачем идут в американскую армию? А ведь в нее идут - она ВСЯ из добровольцев.
Для начала это тупо зарплата - рядовой получает около тыщи баксов в месяц, офицеры до пяти вроде. Деньги не космические, но реальные, к тому же во время службы их обычно не тратят, а получают все сразу за несколько лет службы - с процентами набегает нормально.
А узкие специалисты типа пилотов еще и имеют кучу всяких бонусов до 150 тысяч в год!
Потом это способ получить американское гражданство.
Кроме того им оплачивают высшее образование, которое оч недешево.
Кроме того нехилый социальный пакет, причем не только во время службы, но и пару лет после нее. Если специальные службы, которые занимаются трудоустройством семьи военнослужащего если он переезжает и прочее.
Далее неплохие карьерные перспективы.
Ну и наконец банально неплохие условия жизни в армии, да и агитация про защиту родины там то же неплохая и работает - все думаю видели американские фильмы и тот приторный патриотизм которым от них разит - да методы грубоватые, но работают...
И в-третьих, о решении проблем.
Кто у нас занимается решением проблем в армии? Реально только комитет солдатских матерей, которые часто просто поднимают шум, т.к. других способов решать эти проблемы просто нет! А это не государство, это просто близкие солдатам люди.
А в той статье, которую приводил Серега, про сексуальное насилие, есть ссылки на государственные организации, которые занимаются этими вопросами.
Т.е. налицо желание государства, а не солдатских матерей решать проблемы.
Мораль какова? Имхо очевидна разница между нашей и их армией - и заключается она не в проблемах, а в том, что там ГОСУДАРСТВО заинтересовано в армии, и это очевидно, а у нас только разговоры, а на деле как всегда - все сп.здили.
Neverhood
Министр легкой промышленности
- Фев
- 6
- 38
Ужасающая тенденция - слишком часто согласен с тобой)
Про 150тысвгод - сомневаюсь, тк там медсестра около 150-170к в год получает в среднем.
NRat
STI-льный
- Май
- 42
- 48