Добро пожаловать в Sti Club!

Зарегистрируйся сейчас и присоединяйся к тысячам энтузиастов и любителей марки Субару в России

Стать членом клуба

Кризис ликвидности - идеи, мнения, перспективы.

Какой механизм защиты/увеличения/защиты капитала вы готовы выбрать в 3-х летней перспективе?

  • Все нахер продать и сидеть с деньгами - купить потом побольше и подешевше!

    Голосов: 0 0.0%

  • Срочно вкладывать деньги в ликвидные активы (акции, недвижимость, и т.д.)

    Голосов: 0 0.0%

  • Не стоит паниковать: кризис ликвидности затронул только финансовый сектор, скоро все вновь стабилизи

    Голосов: 0 0.0%

  • Не понимаю о каком кризисе речь: вчера повысили зарплату, покупаю Субару в кредит.

    Голосов: 0 0.0%
  • Всего проголосовало
    0
D

DeniS2

Новичок
Апр
0
0
Kangoofan написал(а):
DeniS2 написал(а):
TeMHuK написал(а):
NRat написал(а):
Имхо пока это в основном паникерство, реальные проблемы еще не начались.
Нажмите для раскрытия...
Неа,кризис уже год тянется, просто сейчас начал докатываться до реального сектора. Паника еще впереди.
Нажмите для раскрытия...

Скорей не кризис а звоночки, началось когда Фэнни и Фрэди легли.
Есть плюсы определённые, у нас нет такого кол-ва плохих активов и есть немного денег. Вчера слышал что государство собирается выкупать излишки жилья, по себестоимости +15%, идея отличная! (жаль бля, коррупция будет сильно её портить) :evil:
Нажмите для раскрытия...

Отличная идея?!! :x :shock:
Нажмите для раскрытия...

А чем плоха? по такой цене, можно отдать бюджетникам в ипотеку (человеческую), военным и прочее, плюс рынок поддержать! Кому будет хорошо если он медным тазом накроется? Мне тоже не нравятся охреневшие барыги, но в этой ситуации почему нет. (интересно, получиться ли у строителей включить взятки чиновникам в себестоимость?) :D
Даже элементарно выбросив это на рынок можно цены спустить.
 
Kangoofan

Kangoofan

Новичок
Авг
11
0
А нахрена рынок поддерживать? Девелоперы закладывают МИНИМУМ 100% прибыли в каждый проект. Себестоимость на 50% складывается из взяток - это известно всем. Итого его можно уронить вдвое абсолютно безболезненно для всех кроме акционеров девелоперов и писец как зажравшихся чинуш! А сейчас покупательские возможности людей упадут - это раз, с кредитами станет сложнее - это два. Единственное, что очередники получат эти скупленные государством хаты (типа благовидный предлог №2 для гос-ва, помимо поддержки девелоперов). Но их доля в количестве нуждающихся в жилье слишком мала чтобы считать это в целом благом. Итого - жилье станет купить еще труднее.
 
D

DeniS2

Новичок
Апр
0
0
Kangoofan написал(а):
А нахрена рынок поддерживать? Девелоперы закладывают МИНИМУМ 100% прибыли в каждый проект. Себестоимость на 50% складывается из взяток - это известно всем. Итого его можно уронить вдвое абсолютно безболезненно для всех кроме акционеров девелоперов и писец как зажравшихся чинуш! А сейчас покупательские возможности людей упадут - это раз, с кредитами станет сложнее - это два. Единственное, что очередники получат эти скупленные государством хаты (типа благовидный предлог №2 для гос-ва, помимо поддержки девелоперов). Но их доля в количестве нуждающихся в жилье слишком мала чтобы считать это в целом благом. Итого - жилье станет купить еще труднее.
Нажмите для раскрытия...

Государство должно отдать эти хаты в ипотеку под разумный процент!
Позиция должна быть такая "чистая себестоимость, взятки это твои риски и проблемы!" и 15% прибыли, люди ведь работали! Девелоперы не только из акционеров состоят, тысячи людей работаю и кормят свои семьи! Это не поддержка, если все рухнут беды будут во много раз хуже! Рынок необходимо поддержать, вернее честную цену на рынке! ИМХО.
 
Kangoofan

Kangoofan

Новичок
Авг
11
0
То есть я правильно понял что сейчас цена на рынке - честная? В том числе и 100% чистая прибыль (зарплаты рабочим и прочее входят в себестоимость проектов обычно), а также 25% конечной стоимости метра, обусловленной тем что их захотел поиметь чиновник?
 
D

DeniS2

Новичок
Апр
0
0
Kangoofan написал(а):
То есть я правильно понял что сейчас цена на рынке - честная? В том числе и 100% чистая прибыль (зарплаты рабочим и прочее входят в себестоимость проектов обычно), а также 25% конечной стоимости метра, обусловленной тем что их захотел поиметь чиновник?
Нажмите для раскрытия...

Нет, совсем не понял!!! сейчас бред а не цена. Цена = стоимость работы и материалов, аренда и стоимость земли + 15% прибыли, это честно! Если хочешь заработать больше, сократи расходы, применяй новые технологии и прочее!
 
Kangoofan

Kangoofan

Новичок
Авг
11
0
Ну вот, моя мысль такая что если бы государство не стало бы сейчас скупать все построенные метры по существующем ценам, то девелоперы по идее должны демпингануть чтобы скинуть объекты хоть как-то. А возможность для этого есть, в первую очередь за счет уменьшения их маржи. А там глядишь и рынок бы потянулся вниз. Просто в кризис всем в целом становится хреново, и только за счет поддержания цены на недвижку строительные компании не будут особо обламываться, имея все ту же прибыль, а чиновники - все те же взятки, так как сами же будут выделять госбабло на поддержание уровня цен, который позволяет так мощно заносить за каждый возводимый объект. Не претендую на истину, но я этот процесс так понимаю.
 
P

Prodrive

Новичок
Авг
4
0
Kangoofan написал(а):
То есть я правильно понял что сейчас цена на рынке - честная? В том числе и 100% чистая прибыль (зарплаты рабочим и прочее входят в себестоимость проектов обычно), а также 25% конечной стоимости метра, обусловленной тем что их захотел поиметь чиновник?
Нажмите для раскрытия...
В москве ДА. Честная цена это та, за которую люди покупают! При этом даже чисто экономически в мск спрос гораздо выше предложения. Даже если щас ипотека повалится, это врятли повлияет на среднерыночную цену, собственники не захотят продавать жилье дешевле, чем его купили.
Цена на товар падает, когда его дофига (на всех хватит) (это не для мск), либо когда он нафик никому не нужен (это опять же не про мск).
Тем более сейчас, с таким фондовым рынком многие пойдут вкладываться в недвижимость, как в реальные активы, что может увеличить спрос. А предложение сами девелоперы уже урезают...
 
Kangoofan

Kangoofan

Новичок
Авг
11
0
Ну если ипотека повалится то вторичка может и удержится, а первичка как раз повалится имхо. И откуда инфа про спрос, превышающий предложение?
 
D

DeniS2

Новичок
Апр
0
0
Kangoofan написал(а):
Ну вот, моя мысль такая что если бы государство не стало бы сейчас скупать все построенные метры по существующем ценам, то девелоперы по идее должны демпингануть чтобы скинуть объекты хоть как-то. А возможность для этого есть, в первую очередь за счет уменьшения их маржи. А там глядишь и рынок бы потянулся вниз. Просто в кризис всем в целом становится хреново, и только за счет поддержания цены на недвижку строительные компании не будут особо обламываться, имея все ту же прибыль, а чиновники - все те же взятки, так как сами же будут выделять госбабло на поддержание уровня цен, который позволяет так мощно заносить за каждый возводимый объект. Не претендую на истину, но я этот процесс так понимаю.
Нажмите для раскрытия...

В этих условиях рынок может ещё долго не отреагировать (все будут сидеть и ждать, когда же ещё упадёт), а целая отрасль строительная рухнет, акционерам то легче всего, а остальным чем кормиться??? (это и паника и всё остальное). А так купят максимально дешёво (я почему и писал про коррупцию, шансов конечно не много) :evil:
А дальше начнут девелоперов кредитовать под 15-16%. Кого не устроит 15% пусть уходят с рынка!
 
P

Prodrive

Новичок
Авг
4
0
Kangoofan написал(а):
Ну если ипотека повалится то вторичка может и удержится, а первичка как раз повалится имхо. И откуда инфа про спрос, превышающий предложение?
Нажмите для раскрытия...
Первичка не повалится как раз, из-за заморозки девелоперами своих проектов. Разве что самое дешевое жилье упадет процентов на 15-25.
А ты попробуй купить квартиру в первичке, нихрена нигде нет. Что-то нормальное найти можно только на "стадии котлована". (это что видно), а так статистика.
 
Рома

Рома

Новичок
Авг
2
0
Медведь вон молодец, ниачкует ....

Медведев упрекнул США в "подставе" на финансовом рынке.

США "подставили" весь мир, спровоцировав кризис на мировом финансовом рынке. Об этом заявил президент России Дмитрий Медведев, беседуя с главой Федеральной службы по финансовым рынкам Владимиром Миловидовым. "Мы не можем изменить ситуацию на американском рынке, пусть американцы сами разбираются в своей ипотечной системе. Хотя, если говорить по-простому, они конечно подставили почти всех", - передает слова Медведева РИА Новости.

http://lenta.ru/news/2008/09/10/podstava/
 
D

DeniS2

Новичок
Апр
0
0
Prodrive написал(а):
Kangoofan написал(а):
То есть я правильно понял что сейчас цена на рынке - честная? В том числе и 100% чистая прибыль (зарплаты рабочим и прочее входят в себестоимость проектов обычно), а также 25% конечной стоимости метра, обусловленной тем что их захотел поиметь чиновник?
Нажмите для раскрытия...
В москве ДА. Честная цена это та, за которую люди покупают! При этом даже чисто экономически в мск спрос гораздо выше предложения. Даже если щас ипотека повалится, это врятли повлияет на среднерыночную цену, собственники не захотят продавать жилье дешевле, чем его купили.
Цена на товар падает, когда его дофига (на всех хватит) (это не для мск), либо когда он нафик никому не нужен (это опять же не про мск).
Тем более сейчас, с таким фондовым рынком многие пойдут вкладываться в недвижимость, как в реальные активы, что может увеличить спрос. А предложение сами девелоперы уже урезают...
Нажмите для раскрытия...

Недвижка такой же мыльный пузырь! большенство хать это инвестиции, свободных денег, потому как цены неподъёмные даже для среднего класса. Станет хуже, начнут сливать по-тихоньку, а кто покупать будет? Вот и падение цены!
 
TeMHuK

TeMHuK

Вечно молодой
Окт
4
38
Если сейчас откроете любую базу по недвижке, напр cian.ru то удивитесь какое количество элитной недвижки упало на рынок.
Я мониторил до недавнего очень тщательно. Квартир с ценой метра в два-три раза выше среднерыночных появилось куча на продаже. Похоже кто-то страхуется от падения цен, а кому-то реально нужны деньги.
 
P

Prodrive

Новичок
Авг
4
0
DeniS2 написал(а):
Недвижка такой же мыльный пузырь! большенство хать это инвестиции, свободных денег, потому как цены неподъёмные даже для среднего класса. Станет хуже, начнут сливать по-тихоньку, а кто покупать будет? Вот и падение цены!
Нажмите для раскрытия...
Инвестиционные квартиры были распространены в 2004-2005. Щас их уже почти не осталось. Народ их скинул еще в 2007, когда затормозился рост цен.
Щас взять любой новый дом, 80-90% квартир сразу же ремонтируются, в 2006 целые дома пустые стояли.
И потом, инвестиции в недвижку как правило долгосрочные и инвесторы понимают, что это не самый ликвидный актив, для краткосрочных проблем его использовать не будут.
 
D

DeniS2

Новичок
Апр
0
0
Prodrive написал(а):
DeniS2 написал(а):
Кого не устроит 15% пусть уходят с рынка!
Нажмите для раскрытия...
Хрена се, кушать надо меньше, зажрались! Щас банки дают 18-20%... :evil:
Нажмите для раскрытия...

Да нет, это не кредитная ставка, это нажива (потратил на дом 2 млн. д., заработал 300 К.д.)! Завязывать нкужно со сверх прибылями, совсем УХУ ели!
А про предложение на недвижку, сейчас мега скидки предлогают, как на первичку так и на вторичку. Сегодня только говорил с человеком. выставил в августе комнату за 2 млн. р., реальная была цена, сейчас отдал за 1,4 млн., больше никто не дал. А ведь это начало!!!!
 
D

DeniS2

Новичок
Апр
0
0
TeMHuK написал(а):
Если сейчас откроете любую базу по недвижке, напр cian.ru то удивитесь какое количество элитной недвижки упало на рынок.
Я мониторил до недавнего очень тщательно. Квартир с ценой метра в два-три раза выше среднерыночных появилось куча на продаже. Похоже кто-то страхуется от падения цен, а кому-то реально нужны деньги.
Нажмите для раскрытия...

Точно, только поздно уже, никто сейчас брать не будет, потому как непонятно где низший предел! ИМХО
 
I

il55512

Повелитель STI-хий
Авг
0
36
да и продавать сейчас какой смысл? бабло хрен поймёшь куда засаживать.
 
Kangoofan

Kangoofan

Новичок
Авг
11
0
DeniS2 написал(а):
TeMHuK написал(а):
Если сейчас откроете любую базу по недвижке, напр cian.ru то удивитесь какое количество элитной недвижки упало на рынок.
Я мониторил до недавнего очень тщательно. Квартир с ценой метра в два-три раза выше среднерыночных появилось куча на продаже. Похоже кто-то страхуется от падения цен, а кому-то реально нужны деньги.
Нажмите для раскрытия...

Точно, только поздно уже, никто сейчас брать не будет, потому как непонятно где низший предел! ИМХО
Нажмите для раскрытия...

+1, щас все на бабле сидят, ждут дна рынка. А оно еще не так и близко. Это что касается первички. Вторичку наоборот думаю все придержат.
 
Войдите или зарегистрируйтесь для ответа.
Сверху