Добро пожаловать в Sti Club!

Зарегистрируйся сейчас и присоединяйся к тысячам энтузиастов и любителей марки Субару в России

Стать членом клуба

Когда было лучше тогда или сейчас?

S

sasa

Новичок
Авг
0
0
SHOGUN написал(а):
ITALIANЕЦ писал(а):Дык результат закономерный. На оклад все лентяи и сбежались.

беда в том что когда указываешь сдельная зарплата, то никто даже и не отзывается, думают наверно что как всегда опрокинут, поэтому и сделали фикс+доплаты. я и в москве по такому же принципу людей набираю, как указываешь фикс+процент от сделки так идут, а как просто обговариваешь компенсацию на расходы и хороший процент от сделки, так ни одна собака даже не отзвониться!!!_________________
Также постоянная проблема с кадрами на производстве :(
Никто работать не хочет, не говоря уж о руках из задницы......(примечание: вырезано цензурой). А на следующий день после зарплаты одного -двух обязательно не досчитаешься.
Привыкли все на рынках торговать вечно пьяными, сцуко.
У меня работа в старом спальном районе (квартиры тут особо не покупают только по наследству передают поэтому ротации контингента мало). Так вот уже лет 12 тут наблюдаю колдыря, который каждый день пьян и ни разу нигде за это время не работал, и таких тут существ 10 в двух домах. А таких домов... вдоль всей улицы стоят ...... всегда езжу по ней акуратно т.к. из каждого куста может такой дятел под колёса вывалиться.
Лет 8 назад делали тут компьютерный клуб для детишек (вся прибыль шла на новые игрушки да на компьютеры, потом закрыли когда времени на него не стало) так вот 30% детишек, которые туда ходили щас тусуются днём неподалёку пьянствуя безпробудно :( . Правда есть 3-4 (может и больше), которые в институты поступили.
Откуда браться кадрам?
 
P

Prodrive

Новичок
Авг
4
0
SHOGUN написал(а):
Prodrive написал(а):
tatarin написал(а):
SHOGUN написал(а):
а если уж речь зашла про нефтянников, то как вы объясните абсурд(который только в россии), что в стране в которой добывается нефть, бензин стоит дороже для собственного населения, чем в стране, которая закупает эту нефть(америка 60 центов литр)???
Вот у нас абсурд. В нашем городе добывается нефть и природный газ. Бензин у нас самый дорогой в регионе. А газ мы используем сибирский, зимой бывает нехватка в сильные морозы. А свой мы в германию отдаем, нам грят выгоднее свой продать и сибирский купить. И на газ цены не горюй.
Что же тут плохого? Они оптимизируют прибыли, иногда например газ не выгодно перерабатывать, а проще сразу продать сырьем. Я уже писал про ценовые коридоры, что они очень узкие, так их еще и гос-во еще больше сужает. Компании на это влиять не могут, только прогнозировать... А бенз дорогой лишь из-за налоговой политики гос-ва! В реале он должен стоить 12р., чтобы все имели прибыль. Но из-за налогов, бремя которых естественно несем мы, имеем нынешние цены. К лету провительство опять поднимет пошлины, цены опять вырастут.
да, только не забывай, как всё это было нелегально захвачено в частные руки и нефтяники имея сверхприбыли, всё-равно продалжают беспредельничать в ценовой политике, а ведь посути доходы от ресурсов должны идти на развитие страны, вот и облагается всё такими налогами, только беда в том что полученые доходы государством от ресурсов в виде налогов, так же не идут на развитие страны, а выкачивается дальше за её пределы, вот мы и имеем что нас имеют, те кто захватил ресурсы и те кто всё это налогооблагает!
Откуда такая уверенность, что нелегально? В 99% случаев, все было вполне легально, иногда обходили законы, но в наглую мало кто нарушал. Просто кто успел, тот и съел...т.к. гос-во все отдавало за бесценок, лишь бы побыстрее избавится... Конечно, приватизация прошла "не справедливо", но в большей степени это произошло от безграмотности людей и несовершенного механизма. Например, когда работникам какого-нить завода давали акции, большинство их тут же продавало начальству...а потом жалуются, что это им зарплату не платят и завод закрывают...
 
Kangoofan

Kangoofan

Новичок
Авг
11
0
Prodrive написал(а):
SHOGUN написал(а):
Prodrive написал(а):
tatarin написал(а):
SHOGUN написал(а):
а если уж речь зашла про нефтянников, то как вы объясните абсурд(который только в россии), что в стране в которой добывается нефть, бензин стоит дороже для собственного населения, чем в стране, которая закупает эту нефть(америка 60 центов литр)???
Вот у нас абсурд. В нашем городе добывается нефть и природный газ. Бензин у нас самый дорогой в регионе. А газ мы используем сибирский, зимой бывает нехватка в сильные морозы. А свой мы в германию отдаем, нам грят выгоднее свой продать и сибирский купить. И на газ цены не горюй.
Что же тут плохого? Они оптимизируют прибыли, иногда например газ не выгодно перерабатывать, а проще сразу продать сырьем. Я уже писал про ценовые коридоры, что они очень узкие, так их еще и гос-во еще больше сужает. Компании на это влиять не могут, только прогнозировать... А бенз дорогой лишь из-за налоговой политики гос-ва! В реале он должен стоить 12р., чтобы все имели прибыль. Но из-за налогов, бремя которых естественно несем мы, имеем нынешние цены. К лету провительство опять поднимет пошлины, цены опять вырастут.
да, только не забывай, как всё это было нелегально захвачено в частные руки и нефтяники имея сверхприбыли, всё-равно продалжают беспредельничать в ценовой политике, а ведь посути доходы от ресурсов должны идти на развитие страны, вот и облагается всё такими налогами, только беда в том что полученые доходы государством от ресурсов в виде налогов, так же не идут на развитие страны, а выкачивается дальше за её пределы, вот мы и имеем что нас имеют, те кто захватил ресурсы и те кто всё это налогооблагает!
Откуда такая уверенность, что нелегально? В 99% случаев, все было вполне легально, иногда обходили законы, но в наглую мало кто нарушал. Просто кто успел, тот и съел...т.к. гос-во все отдавало за бесценок, лишь бы побыстрее избавится... Конечно, приватизация прошла "не справедливо", но в большей степени это произошло от безграмотности людей и несовершенного механизма. Например, когда работникам какого-нить завода давали акции, большинство их тут же продавало начальству...а потом жалуются, что это им зарплату не платят и завод закрывают...

У нас чуть ли не каждое крупное предприятие прошло через недружественные поглощения, да и сейчас борьба нешуточная. В 90х были черные рейдеры, сейчас - белые. Методы изменились, а суть осталась.
 
P

Prodrive

Новичок
Авг
4
0
Kangoofan написал(а):
У нас чуть ли не каждое крупное предприятие прошло через недружественные поглощения, да и сейчас борьба нешуточная. В 90х были черные рейдеры, сейчас - белые. Методы изменились, а суть осталась.
Да и щас еще черные рейдеры остались, друг работал в такой конторе... Все это происходило, лишь из-за неграмотности владельцев этих предприятий, не умели сделать нормальную защиту. Кстати, если посмотреть историю, у америки был точно такой же период в 80-х...
З.Ы. Щас этим гос-во (кремлевские) промышляют, но они более жестко, с использованием налоговиков и ментов... :wink:
 
Е

Евгений-Балашиха

Новичок
Янв
32
0
Prodrive написал(а):
Да и щас еще черные рейдеры остались, друг работал в такой конторе...
Брат руководит таким предприятием. Всё по честному происходит - приходит новый владелец, показвает документы, если всё соответствует, то происходит насильственное вытаскивание предыдущих хозяев. Беспредельных рейдеров уже нет.
 
Boldrik

Boldrik

абориген
Авг
1
0
Человек так устроен, всегда быть чем то недовольным! И это собственно движет прогресс!

Я не скажу что был сильно счастлив до реформы, но и в г**не тоже не был.

На сегодняшний день я счастлив, что живу в такой стране, в которой жить может быть и сложно, но интересно. Выезжая за границу сначала все нравится, а потом начинаешь скучать по темпу, которым живешь здесь. Кто хотел давно уехал, но только через определенное время хотят вернуться. К чему бы это?

ЗЫ.Сергей1970! Ты действительно думаешь, что если что-то отнять у алигархов тебе лично что-то достанется? ... Гм... Народ в 1917 году тоже так думал, но...
 
P

pacifier

Новичок
Сен
0
0
SHOGUN написал(а):
ITALIANЕЦ написал(а):
Дык результат закономерный. На оклад все лентяи и сбежались.
беда в том что когда указываешь сдельная зарплата, то никто даже и не отзывается, думают наверно что как всегда опрокинут, поэтому и сделали фикс+доплаты. я и в москве по такому же принципу людей набираю, как указываешь фикс+процент от сделки так идут, а как просто обговариваешь компенсацию на расходы и хороший процент от сделки, так ни одна собака даже не отзвониться!!!
как человек, работающий в продажах время от времени просматриваю объявление о найме.
не буду я звонить по объявам где просто хороший процент без фикса минимального. потому как по личному опыту, может тема у человка пойти, а может и не пойти. и работать 2-3-6 месяцев без денег очень не многие себе могут позволить. а бывает, что и через полгода тема не выстрелит. =/ кушать все это время что-то надо.
ну это если базы клиентской нет. если есть, то можно смело гарантировать минимальный заработок. только очень редко такое встречал (обычно при расширении штата продажников на новичка сливаются самые мелкие клиенты, либо при замене человека, но там тоже перераспределение базы происходит).
 
D

DMI

Повелитель STI-хий
Авг
0
36
Boldrik написал(а):
На сегодняшний день я счастлив, что живу в такой стране, в которой жить может быть и сложно, но интересно. Выезжая за границу сначала все нравится, а потом начинаешь скучать по темпу, которым живешь здесь.

+1
я тоже когда из новой какой-нибудь страны в самолете лечу часто думаю - а хотел бы я там жить всегда? в 99% случаев ответ отрицательный. 1% был на Лондон, да и то временно...
 
Е

Евгений-Балашиха

Новичок
Янв
32
0
DMI написал(а):
+1
я тоже когда из новой какой-нибудь страны в самолете лечу часто думаю - а хотел бы я там жить всегда? в 99% случаев ответ отрицательный. 1% был на Лондон, да и то временно...
+1
Когда летишь над Россией - кругом машинки едут маленькие такие, дороги, поля засеянные чем-то, в реках солнце бликует, жизнь идёт одним словом!
 
SHOGUN

SHOGUN

Ацкий тюнер
Фев
1
0
политика это таже философия, на каждый ответ есть разные вопросы, на каждый вопрос есть разные ответы и копаться в этом гуане бессмысленно. Весь народ сейчас живёт только одной целью, хапануть и смотаться, а всё остальное не важно, поэтому у нас и нет уверенности в будущем!!! У моего отчима был достаточно крупный бизнес по аллюминию, имел два завода которые отстроил на свои деньги полученные с экспорта, человек, который нашёл нужные связи, всё организовал и построил, чиновноком не был, пока в один прекрасный день к нему не пришли, причём государственные деятели(а не какие-то бандиты) и не вынудили всё передать за бесценок, тяжба длилась год, итог: всё пришлось отдать!!! И я так же боюсь за своё дело, так как не известно, сегодня ты маленький или средний по размерам и всё тихо, а завтра становишься крупным и тобой начинают интересоваться, ну а дальше в действо будут вступать только связи!
 
P

pacifier

Новичок
Сен
0
0
SHOGUN написал(а):
политика это таже философия, на каждый ответ есть разные вопросы, на каждый вопрос есть разные ответы и копаться в этом гуане бессмысленно. Весь народ сейчас живёт только одной целью, хапануть и смотаться, а всё остальное не важно, поэтому у нас и нет уверенности в будущем!!! У моего отчима был достаточно крупный бизнес по аллюминию, имел два завода которые отстроил на свои деньги полученные с экспорта, человек, который нашёл нужные связи, всё организовал и построил, чиновноком не был, пока в один прекрасный день к нему не пришли, причём государственные деятели(а не какие-то бандиты) и не вынудили всё передать за бесценок, тяжба длилась год, итог: всё пришлось отдать!!! И я так же боюсь за своё дело, так как не известно, сегодня ты маленький или средний по размерам и всё тихо, а завтра становишься крупным и тобой начинают интересоваться, ну а дальше в действо будут вступать только связи!
есть такое.
райдерство силовых структур процветает во всей красе. особенно касается бизнесов, основанных в основном на основных средствах.
очень много по недвижимости такого.
 
P

Prodrive

Новичок
Авг
4
0
pacifier написал(а):
SHOGUN написал(а):
политика это таже философия, на каждый ответ есть разные вопросы, на каждый вопрос есть разные ответы и копаться в этом гуане бессмысленно. Весь народ сейчас живёт только одной целью, хапануть и смотаться, а всё остальное не важно, поэтому у нас и нет уверенности в будущем!!! У моего отчима был достаточно крупный бизнес по аллюминию, имел два завода которые отстроил на свои деньги полученные с экспорта, человек, который нашёл нужные связи, всё организовал и построил, чиновноком не был, пока в один прекрасный день к нему не пришли, причём государственные деятели(а не какие-то бандиты) и не вынудили всё передать за бесценок, тяжба длилась год, итог: всё пришлось отдать!!! И я так же боюсь за своё дело, так как не известно, сегодня ты маленький или средний по размерам и всё тихо, а завтра становишься крупным и тобой начинают интересоваться, ну а дальше в действо будут вступать только связи!
есть такое.
райдерство силовых структур процветает во всей красе. особенно касается бизнесов, основанных в основном на основных средствах.
очень много по недвижимости такого.
И не только... У знакомых отобрали крупнейшую в Европе транспортную компанию по транспортировке нефтеналивных грузов...
 
Сергей1970

Сергей1970

STI-льный
Ноя
38
48
Boldrik написал(а):
ЗЫ.Сергей1970! Ты действительно думаешь, что если что-то отнять у алигархов тебе лично что-то достанется? ... Гм... Народ в 1917 году тоже так думал, но...

да ничего я не думаю. пошло все нах...

Фактически, что мы имеем сейчас.

Для начала цифры.
Суммарное состояние всех долларовых миллиардеров страны составляет в процентах от ВВП.

В Японии- 1.5%
В Европе - 5.5%
В Австралии- 4.5%
В США- 10%
В Индии- 24%
В России -35%.

Суммарное состояние денежное российских олигархов в 6 раз превышает состояние японских, при том, что ВВП Японии по самым скромным оценкам в 4 раза выше российского.

То есть абсолютно очевидно, что мы вернулись в Киевскую русь, когда князьки владеют страной.
Более того, в плане деятельности.
Из первой сотни.
Только порядка 20 человек НЕ относятся к сфере нефти, металлургии, угля, прочих природных ресурсов.
Причем из оставшихся половина- банковская сфера.

А есть ведь помимо олигархов и губернаторы всякие и чиновники.

То есть Киевская русь, только вместо территорий- предприятия.
Если на предприятии (и его обслуживающем предприятии) работает 20 тысяч- 100 тысяч человек, то фактически олигарх является хозяином этой челяди, которая пашет на него.

А со стороны Путина и правительства мы видим следующее.
Фактически он признал приватизацию, что мы оставляем ее итоги как есть.
Только он разделил олигархов на плохих и хороших.
Плохие- не дружат с ним и бегут их страны или сидят. Хороши дружат с ним.

В принципе казалось бы капитализм- это было бы неплохо. Если у предприятий есть хозяева значит они радеют о своем богатстве и о своих предприятиях и эффективно ведут хозяйство, а следовательно и повышают уровень жизни своей челяди.

Все было бы так, как бы был блокирован поток денег из страны, а сами предприятия разумным путем облагались бы большими налогами, а также были обязаны вкладывать большие деньги в улучшение и борьбу за чистоту экологии и разумную эксплуатацию природных ресурсов.

Но все это не так, поэтому по сути мы имеем просто князьков, которые пытаются хотя бы начать выглядеть цивилизованными людьми, после всего того воровства, афер, убийств, что они учинили при Ельцине и закрепили при Путине.

Пресса, книги много пишут про олигархов.
В общем желая их "приблизить" к народу.

Такую открытость нельзя охарактеризовать иначе как окончательное решение государства оставить всех царьков на местах.
Ибо в эпоху передела- при Ельцине мы не знали о них почти ничего...
 
D

DMI

Повелитель STI-хий
Авг
0
36
ну и вывод то какой из всей этой глобальной информации?
ВАМ ЛИЧНО и вашим близким живется лучше или хуже по сравнению с советской влатью?
 
Сергей1970

Сергей1970

STI-льный
Ноя
38
48
Prodrive написал(а):
И не только... У знакомых отобрали крупнейшую в Европе транспортную компанию по транспортировке нефтеналивных грузов...

так вот мы говорим про все это, живем в правовом государстве, свобода и т.д., а сами все знаете. И до каких это продожаться будет ? Ведь какимся вниз - к феодализму. см. мой пост выше. :evil:
 
Сергей1970

Сергей1970

STI-льный
Ноя
38
48
DMI написал(а):
ну и вывод то какой из всей этой глобальной информации?
ВАМ ЛИЧНО и вашим близким живется лучше или хуже по сравнению с советской влатью?

ничего не в глобальном кроме того, что 2 раза в Турцию съездил, не изменилось. И Родину у меня украли и сейчас насилуют...
 
SHOGUN

SHOGUN

Ацкий тюнер
Фев
1
0
DMI написал(а):
ну и вывод то какой из всей этой глобальной информации?
ВАМ ЛИЧНО и вашим близким живется лучше или хуже по сравнению с советской влатью?
моим хуже, нет уверенности в завтрашнем дне!
 
Boldrik

Boldrik

абориген
Авг
1
0
Сергей1970
Ну так и что??? Может ну и пусть!!!
Важнее думаю о чем SHOGUN говорит. Реально непонятно на сколько ты крупный что бы тобой интересовались.

На определенном этапе, укрупнение бизнеса невозможно без сращивания с политикой, это происходит не только в РФ, но и во всем мире. С властью надо дружить, с властью надо делиться.
 
P

Prodrive

Новичок
Авг
4
0
Сергей1970 написал(а):
Prodrive написал(а):
И не только... У знакомых отобрали крупнейшую в Европе транспортную компанию по транспортировке нефтеналивных грузов...

так вот мы говорим про все это, живем в правовом государстве, свобода и т.д., а сами все знаете. И до каких это продожаться будет ? Ведь какимся вниз - к феодализму. см. мой пост выше. :evil:
Это часные случаи, из-за того, что не уживаются с властью... Например, то, что я озвучал...это отголоски Юкоса... Они завалили всех, кто с ним был связан...
Те, кто дружит с властью, у них все в шоколаде...
 
D

DMI

Повелитель STI-хий
Авг
0
36
да и потом - что значит - отняли компанию?
вот вы на авто едите, доки в порядке, ремнем пристегнуты, стекла не тонированы - да ГАЙ хоть обосрется денег с вас не срубит.
А раз смогли отнять, значит было за что прицепится, и этот бизнес был такой же "приватизированно"-ворованный как и все остальные.
 
Сверху