Как дальше жить . Или что будет когда кончатся нефте доллары .

У Арта 911 всегда с страной все в порядке при нынешнем руководстве......
Пишешь пенсия 6000 и налоги 3000 он говорит нормально, пишешь вольцваген концерн в год больше зарабатывает чем вся оборонка страны, не х-уя у них дотации государственные, пишешь в стране ничего не производится и кроме ресурсов нечего продавать, тоже ничего страшного ждем пока другим станет хуже, тогда нам полегчает он говорит.............

П.С. Согласен европе сейчас нелегко некоторые предприятия закрываются не рентабельные, но они есть, все работает и поставляется в Россию, даже турки в моей отрасли в Россию все тянут! плюс все предприятия находятся в частном секторе, в России есть два больших завода, тоже частные, но от машин этих все плюются на рынке, хотя они и копируют все что могут! Сами ничего они нового не создали за последние 20 лет! Сами они не поставили ни одной машины за границу и физически этого не могут их машины под европейские госты просто тупо по металлу не пройдут, я уже не говорю что такие никому не нужны! Все тоже самое что с автовазом. Китайцы к стати в моей отрасли на рынке России практически не представлены, а вот Германия делает все что потом все копируют!

а сейчас никому не продают нормальные технологичные активы. вы не знали? :wink: и не будут, пока не прижмёт. немцы/австрийцы+русские хотели купить Опель - напомнить что получилось тогда и сколько с тех пор человек там (на Опеле) уволено? клоун, ранее руководящий Порше, попытался поглотить VW и продать всё "восточным инвесторам" (арабам). Порше культурно и цивилизованно швырнули на ровном месте и вернули в лоно ) а так да, можно твр купить, клуб, яхту, даже верфи (если на них яхты и не более строятся), нормальное не отдают))
Путин же постоянно европейцев троллит "нам нужны реальные активы" "нам нужны инвестиции технологий и производств, бумажки оставьте себе" , у нас напрягает автопроизводителей на локализацию. Только для этого и садят ЕС на газовую иглу...

а сейчас никому не продают нормальные технологичные активы. вы не знали? :wink:

Нажмите для раскрытия...

Активы нужно не покупать а создавать, не опаздывать а опережать
Сколково чего у нас там создало? Сколько денег вбухано?
Единственный плюс за 10 лет последних стали дороги чуть делать и то не понятно на сколько этих дыр хватит.

Hecckfy написал(а):

У Арта 911 всегда с страной все в порядке при нынешнем руководстве......
Пишешь пенсия 6000 и налоги 3000 он говорит нормально, пишешь вольцваген концерн в год больше зарабатывает чем вся оборонка страны, не х-уя у них дотации государственные, пишешь в стране ничего не производится и кроме ресурсов нечего продавать, тоже ничего страшного ждем пока другим станет хуже, тогда нам полегчает он говорит.............

Нажмите для раскрытия...

ты ненормальный, где я про пенсию писал? odstol:

или про ничего страшного? я пишу что это реальность и из неё один выход. Ну и читаешь ты криво - у Фольцев вся выручка больше чем экспортная выручка оборонки РФ, кто больше зарабатывает ещё вопрос. Вопрос о том, почему они все такие крутые и эффективные, а долги растут - с твоей стороны не раскрыт.
В стране производится много необходимого, но не всё, да. Ну так открываются же новые производства, не? И вообще, можно зайти на сайт таможни и посмотреть что ещё мы продаём. А то все умные, пипец. Откройте своё производство и попробуйте поконкурировать с китайцами, посмотрим. Только не надо заливать про налоги, до определённых размеров их можно не платить. Потом расскажете, сколько вам не хватает госдотаций.

Так продавались нормальные предприятия , так кетайцы все скупили , а у нас или денег нет или никому всетаки это не нада или иплом прощелкали ?

В стране производится много необходимого, но не всё, да. Ну так открываются же новые производства, не? И вообще, можно зайти на сайт таможни и посмотреть что ещё мы продаём. А то все умные, пипец. Откройте своё производство и попробуйте поконкурировать с китайцами, посмотрим. Только не надо заливать про налоги, до определённых размеров их можно не платить. Потом расскажете, сколько вам не хватает госдотаций.

Нажмите для раскрытия...

Что производится конкретно, я уже не говорю производится мирового уровня? Не смеши!
Какие производства открываются? У нас каждую неделю и месяц закрывается
На "сайте таможни" я как раз каждый день присутствую
Свое производство у нас нормальное практически не возможно открыть (только в виде исключения) скажу новость у нас налоги и коррупция во всех эшелонах власти Даже Президент сказал что НЕ знает как с ней справится, ждет предложений от Макаревича

Flex13 написал(а):

Так продавались нормальные предприятия , так кетайцы все скупили , а у нас или денег нет или никому всетаки это не нада или иплом прощелкали ?

Нажмите для раскрытия...

не продали китайцам ничего дельного, про яхтовые верфи это как раз про них. а они пытались, очень активно. два+ трюлика бумажек у них на руках. с Китаем США пытается провернуть японский вариант, вспомните фильмы 80-х начала 90х. типа всю Америку скупили японцы. а теперь?

ты ненормальный, где я про пенсию писал? odstol:

Нажмите для раскрытия...

Когда ты говоришь что в стране все нормально и чуть чуть и все закрутится, это значит что пенсии нормальные, зарплаты нормальные, все работает и кризисом не пахнет................

съезди за окружную посмотри я только Карелию проехал

Hecckfy написал(а):

Активы нужно не покупать а создавать, не опаздывать а опережать
Сколково чего у нас там создало? Сколько денег вбухано?
Единственный плюс за 10 лет последних стали дороги чуть делать и то не понятно на сколько этих дыр хватит.

Нажмите для раскрытия...

Ага, создавать. Прям так решили и создали. По технологиям мы в такой жопе, что построить нам современную машину/станок это все равно, что аборигенам австралии построить коллайдер... В жопе мы и никогда никого не догоним, если не случиться глобальной жопы (третья мировая) после которой мы либо наворуем технологий (как это было в 45-м), либо существующие технологии "потеряются"...что врятли.
Так что будем тихо мирно торговать ресурсами, что мы делали всегда и все будет ОК.

Flex13 написал(а):

Уходим опять не в ту степь , обсуждаем траблы др стран .
У России были не меньшие проблемы с займами , решили , кстати не без помощи нефти .
Но дальше ? Мы так и будем уповать на неё ?
Я не говорю про прозападные страны , они как начали свою суверенную жизнь на деньги запада за лояльность к "демократии" так и продолжат или же их купит удачливый банкир , остальная европа несмотря ниначто выплывет за счет высоких технологий производства и трудолюбия .

У нас что дальше будет ?
Говорите заводы скупать будем ?
пока только футбольные клубы , ах , да, купил банкир один англицкий твр ( завод по производству спортивных машин ) банкротил его раза 3 , сейчас уже наверное все в труху .

Где гарантия что так же не будет все разрушатся , только уже за рубежом ?

Нажмите для раскрытия...

А с чего вы взяли, что нефть кончится, тем более так быстро?

Но и фольц не все 48 млрд в германии поднимает , нет ?Не думаю что германия франция погрязли в долгах .Производство открыть , хм , у нас для этого капитал нужен в трое больший чем где бы то ни было , так как вся местечковая власть тут же считаед долгом урвать кусок.

Flex13 написал(а):

Так продавались нормальные предприятия , так кетайцы все скупили , а у нас или денег нет или никому всетаки это не нада или иплом прощелкали ?

Нажмите для раскрытия...

Что именно они скупили? Их весь мир пользует как производственную базу не более. Никакие технологии им не продают. А, из-за их страсти к копированию еще и тех процессы меняют распыляя сборку излов и т.д., чтобы затруднить китаесам копирование.

Prodrive написал(а):

А с чего вы взяли, что нефть кончится, тем более так быстро?

Нажмите для раскрытия...

Почитайте тему доводов предостаточно .

Сааб хаммер , это точно знаю , остальное нужно пошукать в инете .

Prodrive написал(а):

Ага, создавать. Прям так решили и создали. По технологиям мы в такой жопе, что построить нам современную машину/станок это все равно, что аборигенам австралии построить коллайдер... В жопе мы и никогда никого не догоним, если не случиться глобальной жопы (третья мировая) после которой мы либо наворуем технологий (как это было в 45-м), либо существующие технологии "потеряются"...что врятли.
Так что будем тихо мирно торговать ресурсами, что мы делали всегда и все будет ОК.

Нажмите для раскрытия...

Это ерунда Вы не обладаете информацией просто значит, есть технологии мировые государству просто это не нужно!

Все ученые кто реально может создать что либо значимое или работает уже на западе или работает с иностранными компаниями, ответ очевиден почему!

Для Арта специально память напряг все что вспомнил из известных проектов созданных за последнее время, правда пока которое не работает еще - Е - мобиль
Единственное писал завод не так давно запустили мирового уровня кристалы выращивают лампы делают!

Flex13 написал(а):

Почитайте тему доводов предостаточно .

Нажмите для раскрытия...

Доводов? )) У меня тоже есть довод, что нефть ближайшие 100-200-300 лет не кончится... ) Не задумывались, что постоянное балансирование на утверждении, что через 10-15 лет все нефти не будет (быстрее покупайте щас) выгодно нефтянникам? И про 10-20 лет они уже говорят с 70-х...естественно все время сдвигая срок глобальной жопы, но не далеко, а то так и нефть подешеветь может. Не задумывались, что это все просто игра для формирования нефтяных цен? ОПЕК регулярно заявляет, что все пипец запасы истощаются, мы тут провели очередное исследование 100% через 15 лет пипец. Цена поперла. Через месяц США объявляет, что они тоже провели очередное исследование и нашли офигенское месторождение, которое отодвинет пипец еще на 10 лет...цены вниз и т.д....
Европа и США на данном этапе их развития уже какбы в постиндустриальное общество перешли. Они не производят, они создают технологии и услуги, которые толкают всему миру и консультируют мир (за бабло), объясняя, что эти технологии ооочень всем нужны. Китай и азия все это делают, а мы с востоком на все это даем ресурсы. Все приделе.
А вы тут про заводы и фабрики...)) Конкурентность у нас на нуле, поэтому строить что-то смысла нет.

Hecckfy написал(а):

Это ерунда Вы не обладаете информацией просто значит, есть технологии мировые государству просто это не нужно!

Все ученые кто реально может создать что либо значимое или работает уже на западе или работает с иностранными компаниями, ответ очевиден почему!

Для Арта специально память напряг все что вспомнил из известных проектов созданных за последнее время, правда пока которое не работает еще - Е - мобиль

Нажмите для раскрытия...

Что-то у Вас уж очень безапелляционные заявления. Для дискуссии не годиться...
А почему они работают на западе? Государству может технологии и нужны, но сейчас нет Сталина, который бы наделал шарашек и загнал туда всех ученых и заставил бы их работать за хлеб и жизнь. Сейчас наука это бизнес! Точно такой же, как и производство и услуги. Мы не умеем вести проекты R&D, у нас нет таких компетенций. Все наши подходы к науке устарели 50 лет назад. Все эти сколково не более, чем дележка бабла...

Hecckfy написал(а):

Все ученые кто реально может создать что либо значимое или работает уже на западе или работает с иностранными компаниями, ответ очевиден почему!

Нажмите для раскрытия...

Это так и есть. В нашем государстве не поддерживается разработка. Это не нужно. Поэтому тот, кто действительно соображает в своей области, уезжает на запад, туда, где оплачивают то, что делаешь. У нас же сейчас на чем деньги делают? На быстром наваре. Ничего с 90-ых ведь не изменилось, масштабы другие и всё. Покупаешь-перепродаёшь-выгода. Разработки только в совместных компаниях. Я говорю со знанием определенной области, потому что сама в компании по разработке собственного софта.

Flex13 написал(а):

Сааб хаммер , это точно знаю , остальное нужно пошукать в инете .

Нажмите для раскрытия...

У китайцев нет полного контроля за этими компаниями, у них там 25-30% и все. И 100% существует акционерное соглашение, прописать там можно все, что угодно, наложить любые ограничения на распространение технологий и т.д...