к проф инвесторам вопрос

777666 · 23 Апр 2007

Boldrik написал(а):
Вопрос к профи по ПИФа: а ПИФы играют вниз, т.е. открывают короткие позиции? Имеют ли право? Если нет то странно получается, что пока рынок растет они в плюсе будут, а если рынок будет падать то они в минусе окажуться. Следовательно получается что если рынок за последние 2-3 года рос, то м ПИФы росли. А как они себя поведут при падении. В Пиндосии кстати такое было и давольно долго, что показывали в плане доходности ПИФы?

Пифы вниз игать не имеют право. Они не имеют право "находиться в кэше выше определённой величины". Так же существуют жесткие ограничения по %-ому содержанию одной бумаге в портфеле + зависит от категории самой бумаге.
В России ВСЕ ПИФЫ в одни ворота проигрывают индексам на длительном промежутке времени (хотя бы 5 лет) взять последних, даже без учёта платы управляющим, вход, выход и т.д.
Так же непонятно почему ПИФы (может чего-то поменялось ) не платят дивы с акций пайщиков (с мира по нитке Офигенная величина на круг получается), а если купил сам, то дивы твои.
ИМХО - индекс рулит, а не ПИФ.

Boldrik · 24 Апр 2007

777666 написал(а):
Пифы вниз игать не имеют право. Они не имеют право "находиться в кэше выше определённой величины". Так же существуют жесткие ограничения по %-ому содержанию одной бумаге в портфеле + зависит от категории самой бумаге.

На основании этого можно утверждать что рынок всегда скорее будет расти, чем падать в абсолютном значении, т.к. тем самым ПИФы его поддерживают?

777666 · 24 Апр 2007

Boldrik написал(а):
777666 написал(а):

Пифы вниз игать не имеют право. Они не имеют право "находиться в кэше выше определённой величины". Так же существуют жесткие ограничения по %-ому содержанию одной бумаге в портфеле + зависит от категории самой бумаге.

Нажмите для раскрытия...

На основании этого можно утверждать что рынок всегда скорее будет расти, чем падать в абсолютном значении, т.к. тем самым ПИФы его поддерживают?

1) Рынок практически любой страны обычно растёт (если брать годы, а то и десятки лет. Посмотри как ДОУ вырос с 1870 года). Просто падение, как правило очень быстрое и на большие величины. Год медвежьего рынка может легко "убить" 3-5 лет бычьего.
2) В абсолютном выражении рынку так же "помогает" рости инфляция, которая присутствует практически в любой стране (япония в последние годы исключение из правил).
3) Поддержка ПИФов условная. Когда начинается падёж, пайщики часто бегут продавать (притом многие продаёт именно в самом низу), а следовательно ПИФы продают их доли на рынках, чем усиливают падение.

Finch · 6 Май 2007

777666 написал(а):
Boldrik написал(а):

Вопрос к профи по ПИФа: а ПИФы играют вниз, т.е. открывают короткие позиции? Имеют ли право? Если нет то странно получается, что пока рынок растет они в плюсе будут, а если рынок будет падать то они в минусе окажуться. Следовательно получается что если рынок за последние 2-3 года рос, то м ПИФы росли. А как они себя поведут при падении. В Пиндосии кстати такое было и давольно долго, что показывали в плане доходности ПИФы?

Нажмите для раскрытия...

Пифы вниз игать не имеют право. Они не имеют право "находиться в кэше выше определённой величины". Так же существуют жесткие ограничения по %-ому содержанию одной бумаге в портфеле + зависит от категории самой бумаге.
В России ВСЕ ПИФЫ в одни ворота проигрывают индексам на длительном промежутке времени (хотя бы 5 лет) взять последних, даже без учёта платы управляющим, вход, выход и т.д.
Так же непонятно почему ПИФы (может чего-то поменялось ) не платят дивы с акций пайщиков (с мира по нитке Офигенная величина на круг получается), а если купил сам, то дивы твои.
ИМХО - индекс рулит, а не ПИФ.

Пифы никода и не платили дивы с акций своим пайщикам, это связано с рядом причин и трдностей. Исключение составляют некоторые виды ПИФов (например фонды недвижимости, где пайщикам ежегодно выплачиваются дивиденды, за счет этого они и живут)), т.к. фонды недвижимости - это закрытые ПИФы.
ЗЫ: Boldrik,пифы дейс твительно сильно зависят от значения индексов в своей стране, т.к. индекс - это совокупность стоимостей бумаг входядящих в него, а в пифы зачастую входят теже бумаги, что и в индекс..разница в изменениях обуславливается соотношением веса бумаг и тем, что индекс высчитывается по конечной стоимости за день. а пиф - по среднему значению.

Boldrik · 7 Май 2007

ВТБ продлил подписку до 8-го мая. К чему бы это???

Евгений-Балашиха · 7 Май 2007

Boldrik написал(а):
ВТБ продлил подписку до 8-го мая. К чему бы это???
_________________

Блин, люди, опомнитесь! Ну чистой ж воды разводилово! И это на фоне того, что всё чаще ходят разговоры про осенний дефолт.

Sergey-WRX · 7 Май 2007

Евгений-Балашиха написал(а):
И это на фоне того, что всё чаще ходят разговоры про осенний дефолт.

Дефолт чего? :shock: :shock:
Бред, при таких валютных запасах и такой цене на нефть.

Евгений-Балашиха · 7 Май 2007

Sergey-WRX написал(а):
Дефолт чего?
Бред, при таких валютных запасах и такой цене на нефть.

Да я сам понимаю, что бред, и нах это надо. Но как назло слышу постоянно, причём от людей с деньгами связанных.

Boldrik · 7 Май 2007

Sergey-WRX написал(а):
Бред, при таких валютных запасах и такой цене на нефть.

Да у гос-ва все в шоколаде, а вот банки вкладывают в строительство нехило, так что если цены двинут вниз, с чего кредиты раздавать?

Sergey-WRX · 7 Май 2007

Boldrik написал(а):
Sergey-WRX написал(а):

Бред, при таких валютных запасах и такой цене на нефть.

Нажмите для раскрытия...

Да у гос-ва все в шоколаде, а вот банки вкладывают в строительство нехило, так что если цены двинут вниз, с чего кредиты раздавать?

А причём тут дефолт, банкротство нескольких банков не большая проблема.

Boldrik · 7 Май 2007

Глобального ессно никакого дефолта не будет, пока нефть и металл наверху.

777666 · 7 Май 2007

Finch написал(а):
Пифы никода и не платили дивы с акций своим пайщикам, это связано с рядом причин и трдностей..

Все эти "причины и трудности" высосаны из пальца. Соглашусь, что делить можно по разному (на момент отсечек, между всеми пайщиками пропорционально времени в году владения паем, между пайщиками, кто владел паем целый год и т.д. и т.п.) - это не принципиально. Принципиально то, что дивы ПИФы имхо ОБЯЗАНЫ разделить между пайщиками. Прописать это можно в уставе, праилах и т.д. Пайщики от этого точно ничего не потеряют.
П.С. А самое интересное, как некоторые брокерские конторы не желают платить дивы на купленные на плечи акции (оформляют их как репо). Правда если большинству брокеров (не всем) "объяснить политику партии", то дивы вернут.
Зато когда ты это репо шортишь, то дивы, если что, ты должен венуть!!!

Fuzzy · 7 Май 2007

Евгений-Балашиха написал(а):
Boldrik написал(а):

ВТБ продлил подписку до 8-го мая. К чему бы это???
_________________

Нажмите для раскрытия...

Блин, люди, опомнитесь! Ну чистой ж воды разводилово! И это на фоне того, что всё чаще ходят разговоры про осенний дефолт.

а на что разводят то?
а кто дефолтнёт то?

Евгений-Балашиха · 7 Май 2007

Fuzzy написал(а):
а на что разводят то?

Ставлю 100 у.е - все вкладчики будут в минусе!

Fuzzy написал(а):
а кто дефолтнёт то?

Х.З.

777666 · 7 Май 2007

Boldrik написал(а):
ВТБ продлил подписку до 8-го мая. К чему бы это???

Про конкретное размещение не знаю, но скажу общие слова (сам по "подписке" никогда не покупаю, т.к. в подавляющем большинстве случаев на рынке после размещения данные акции можно купить дешевле).
В 90% случаев (есть исключения, но это отдельная тема) продление подписки невыгодно уже подписавшимся. Т.к. данное число акций будет разделено между бОльшим количеством "подписчиков", а следовательно и цена для каждого из участников будет выше (что хорошо для эмитента, но не покупателя акций).

Boldrik · 7 Май 2007

777666
Спасибо. Я вот тоже так думал, но тока тешили сомнения. Теперь все ясно. А то у меня тут люди важные спрашивают, я им ответил конешна, а сам задумался. Вдрук сцуки не упадут после размещения? Не сносить головы нах. Теперь уверенности прибавилось.

Fuzzy · 7 Май 2007

Евгений-Балашиха написал(а):
Fuzzy написал(а):

а на что разводят то?

Нажмите для раскрытия...

Ставлю 100 у.е - все вкладчики будут в минусе!

Fuzzy написал(а):

а кто дефолтнёт то?

Нажмите для раскрытия...

Х.З.

по рукам.
тока надо оределить когда они будут в минусе, через год/день/месяц.
давай так: на закрытие первого дня торгов я говорю что будет плюс, ты что будет минус от цены размещения.

тока не на 100 баксов а на Хеннеси ВСОП.

STI.G · 7 Май 2007

разбиваю! (разбивающему процент) :lol:

Boldrik · 7 Май 2007

STI.G написал(а):
разбивающему процент

50г.???

Евгений-Балашиха · 7 Май 2007

Fuzzy написал(а):
давай так: на закрытие первого дня торгов я говорю что будет плюс

Первый день сам ВТБ и проспонсирует, это немножко не честно, но я согласен. По рукам!

Добро пожаловать в Sti Club!

к проф инвесторам вопрос

777666

Новичок

Boldrik

абориген

777666

Новичок

Finch

Повелитель STI-хий

Boldrik

абориген

Евгений-Балашиха

Новичок

Sergey-WRX

абориген

Евгений-Балашиха

Новичок

Boldrik

абориген

Sergey-WRX

абориген

Boldrik

абориген

777666

Новичок

Fuzzy

Повелитель STI-хий

Евгений-Балашиха

Новичок

777666

Новичок

Boldrik

абориген

Fuzzy

Повелитель STI-хий

STI.G

Новичок

Boldrik

абориген

Евгений-Балашиха

Новичок