Иммиграция в туда)

2 Miecromen:

Государство убрало рычаги воздействия на него. Как лично я могу изменить ситуацию в стране? В политику пойти?
Неудобные кандидаты сливаются, критикующие и неугодные приглашаются на беседу в органы. Откуда такая наивность, уважаемый?
Вы верите в то, что проблема есть только на низших уровнях? Когда гаишники выписывали штраф за то, что горели у меня фары, они извинялись, что вынуждены это делать, иначе им сказали рапорта на стол ложить. А в декабре 2008 горящие фары приравнивались к протестующим, и с этим боролись как могли. Откуда команда дана? Сверху или этот рядовые прапорщики беспредел наводят, и можно их приструнить судов и т.д? Я пять раз судился с ГАИ, все 5 раз выиграл. Ничего не меняется. А сейчас суды, прокуратура и органы - это одна связка, они не контролируют друг друга, а действуют как единая система, направленная на получение результата.

Как изменить эту страну, если ее менять готовы только 2-3 процента? Скажите, как?

Тут сколько людей ,столько мнений ....у каждого своя судьба...А кто не Лох и не дурак и там себя реализует!

Kangoofan написал(а):

Я одного не могу понять. Странно что эту тему никто не поднял даже. Почему никого из тех кто выступает ЗА отъезд не парит тема друзей. У меня это самый ценный капитал, приобретенный за 7 лет жизни в москве. Да, конечно появятся новые там (возможно
:lol: наскока я знаю - понятия о друзьях там весьма отличаются от наших+уже сказали о том что понаехавшие так чужаками и остаются), но со старыми-то че делать? Это значит просто стереть все контакты, что нажил тут и стать абсолютным одиночкой. В случае, если есть семья, не так критично, но находиться своей семьей в абсолютном социальном вакууме тоже совершенно не але - крыша уже через полгода протечет.

ЗЫ: только не надо лукавых разговоров про то, что "расстояние это лишь временная преграда и друзья сами по себе никуда не денуться".

Все вышесказанное справедливо и для родственников, но в меньшей мере.

Нажмите для раскрытия...

У меня много друзей тоже уезжает. Но для многих любые перемены - это страх. По жизни большинство инертно. Могут жить с нелюбимым супругом, могут не менять нелюбимую работу, т.к боятся, что новую не найдут или будет сложно.
Можно искать причины, почему надо терпеть и привыкать, можно самому все менять. Второе сложнее намного, но терпеть и раздвигать ягодицы не про меня.

Kangoofan
Я с тобой согласен, но ведь ситуации бывают разные.... Я знаю достаточное количество людей кто бы уехал из России....почему? Я так понимаю чтобы быть в безопасности..какой то мифической но безопасности... и данный инстинкт вроде сильнее чем стадный,господа психологи если ошибаюсь поправьте..... Тут все ооочень индивидуально!!! Так что дружба не такая преграда...
А ведь кто-то спит и видит чтоб уехать за бугор....

Miecromen написал(а):

Вот всегда радовало о том что говорят...Вот где то там хорошо , а у нас плохо. Так от кого это зависит??

Ведь все зависит от нас если бы мы не хотели так жить было бы все по другому. Просто каждый считает , что за него эту работу сделает другой.

Ты говоришь менты плохие , так борись не давай взяток пиши заяву на них диктофончик с камерой носи и все будет пучком!!! Я думаю многие слышали о человеке, который , кажется в Екатеренбуhut стал бороться с ментами и у него это получилось ( слал фотки, записи на ментов) и потом его стали бояться!!! Правда его отфигачели , но он не остановился!!! Вот этого человека я уважаю!!!! Он один справился с системой!!!

Про улыбки в метро так ты спустись улыбнись и нас уже двое в метро ( которые улыбаются) я уверен и девушка на против тоже улыбнется.

На то что все пох. А тебе не пох??? Я вижу , что нет , так сделай что нить. например выйди на акцию чистый город, посади дерево....и.т.д.!!! Почему то на этих субботниках одни школьники да бабульки!

Хочешь чистый город донеси жевачку до урны!!! И он уже будет чище.

Скажи молодому чтобы не писал на стенах, купи банку краски и покрась свой подъезд!


Хочешь отзывчивых людей помоги сам , тому кто упал. На дороге тому кто заглох или сломался.
Начни с малого! А потом все больше и больше и все будет отлично.

Бежать или нет это дело каждого.., но бежать -это самое простое. Тогда наша страна точно рухнет!!!

Нажмите для раскрытия...

Очень правильно сказано!

Надо начинать с себя в первую очередь и все делать самому чтобы эта страна улучшалась - вы вспомните что было 150 лет назад то у - рабовладельческий строй, а сейчас? Хотя бы анекдоты про власти травить можем - пока...=)))

hiddensti

Не надо думать, что все с потолка падает, кому то надо брать на себя ответсвенность за все проиходящее в стране, но почему то все винят власти а сами как будето ни при чем. начните себя - не нарушайте ПДД для начала, не давайте взятку ментам... и если каждый так сделает - смотришь и дорожная ситуация как на западе станет...

Вы думаете в Штатах все безоплачно было - да вы вспомните что там творилось когда приехали первые переселенцы - голод и мор похлеще чем на Поволжье в 20-ом, а рабство там надо заметить отменили еще позже чем унас - так что не надо плакать а засучив рукава действовать! :wink:

AGGRO
Ну зачем так далеко? США середины тридцатых слабо отличались от середины девяностых у нас.
Сороковые-пятидесятые то же самое, коррупция, олигархи, беспредел властей.
Улыбки на лице и добродушие -это от сытости. Человеческая природа везде одинакова.

AGGRO:

Я стараюсь не нарушать правил. Я 5 раз судился с ГАИ, т.к просто людям в погонах не нравилось то, что я эти самые правила и КОАП лучше знаю, чем они, и они пытались меня проучить "в суде это расскажешь". И я уж точно не даю взяток. Я еще раз спрашиваю, как лично я могу изменить ситуацию? Как я могу снизить преступность, коррупцию, сделать так, чтобы появились дороги в моем родном городе. Как я могу сделать так, чтобы по закону отвечали ВСЕ, а не только те, у кого нет корочки или связей? Как? Ответьте, пожалуйста. Я далек от политики, и не хочу участвовать в этом, как я могу изменить ситуацию как обычный законопослушный гражданин?

TeMHuK

+1000000000000000000000000[/quote]

ТеМНиК

Да, не спорю, основные площади под ГМО сою - в США, а сколько из этой сои идет на внутреннее потребление?
А куда девается остальное? То же самое про мясо скота и птицы.

Про нормы и правила в российском законодательстве - не уверен, что так, но опять таки спорить не буду.

Я слышал что штатовская комиссия по пищевым добавкам и лекарственным препаратам считается самой

А почему все сразу прям о США да Канаде начали говорить? Других стран нет?
Вон ту же Австралию взять. Климат там лучше, воздух чище. Это факты. Или опять "там хорошо где нас нет" ? Там набирают молодые семьи (мальчик и девочка), устраивают их и дают жилье.
Что только в Америку можно из России ехать?

Как то на тигреклаб написал человек - Я люблю свою страну, но ненавижу свое государство.

Anan_Ass написал(а):

А почему все сразу прям о США да Канаде начали говорить? Других стран нет?
Вон ту же Австралию взять. Климат там лучше, воздух чище. Это факты. Или опять "там хорошо где нас нет" ? Там набирают молодые семьи (мальчик и девочка), устраивают их и дают жилье.
Что только в Америку можно из России ехать?

Как то на тигреклаб написал человек - Я люблю свою страну, но ненавижу свое государство.

Нажмите для раскрытия...

Я рассматривал Австралию. Не понравилось то, что на 1 месте в мире по онкологическим заболеваниям. Дыра там озоновая над материком. Никто не выходит на улицу, не нанеся защитный крем. И очень активно шляпами пользуются. Очень популярна реклама мед. центров, предлагающих диагностику этого заболевания. Особенно опасно это как раз для белокожих приезжих. Аборигены меньше рискуют.

Ядовитых гадов очень много. Больше половины всех известных, живут именно в Австралии.

Ну и далеко Австралия от всех. И от Европы, и от Северной Америки. Стоимость билетов достаточно высокая.


И зима у них летом , а лето зимой ))

TeMHuK

так далеко чтобы показать где они были и где они сейчас -и все дело не в волшебном слове США а в людях их рвении (или пресловутой американской мечте, как хотите), а вот вы не правы в своей сути - 30 в штатах нельзя сравнивать с нашим сегодняшним днем, потому что у них несмотря на всю схожесть с нашей сегодняшней экономической ситуацией, у них испокон веков еще со дня принятию конституции вконце 18 в. была соревновательность власти действующая система сдержек и противовесов, которая позволяла американцам на протяжении 19 и 20 веков заставлять власти трудится дабы получить их голоса, чего у нас не было и перспектив не наблюдается...
Про улыбки - не важно от чего они, хоть от изжоги, они поднимают настроение в любом случае....

hiddensti

Все вы правильно значит делали - продолжайте в том же духе, просто иногда необходимо быть более дипломатичным и не идти тупо напролом, а исползовать и другие ресурсы если это не противоречит закону... и все встанет на свои места - рано или поздно. Просто нам надо пройти через этот этап становления, разгести все га*но - а как же без этого... Москва не сразу строилапсь...

ТеМНиК

считается одной из самых корумпированных гос организаций в США... почему-то мне кажется, что до наших товарисчей им как до луны...

а по строгости делал выводы по таблице разрешенных/запрещенных Е-добавок, правда пару лет назад видел таблицу где наглядно было приведено какие Е где разрешены и запрещены, точно помню, что очень многие Е запрещены в большинстве западных стран, а в россиии - пожалуйста

Вобщем, дело даже не в этом, а разговор гжде лучше - там или тут начинает напоминать разговор что лучше STI или EVO, и закончится, думаю, тем же самым

Я знаю одно, если получится свалить туда, мои внуки скажут мне спасибо. Этого для меня вполне достаточно.

AGGRO написал(а):

TeMHuK

так далеко чтобы показать где они были и где они сейчас -и все дело не в волшебном слове США а в людях их рвении (или пресловутой американской мечте, как хотите), а вот вы не правы в своей сути - 30 в штатах нельзя сравнивать с нашим сегодняшним днем, потому что у них несмотря на всю схожесть с нашей сегодняшней экономической ситуацией, у них испокон веков еще со дня принятию конституции вконце 18 в. была соревновательность власти действующая система сдержек и противовесов, которая позволяла американцам на протяжении 19 и 20 веков заставлять власти трудится дабы получить их голоса, чего у нас не было и перспектив не наблюдается...
Про улыбки - не важно от чего они, хоть от изжоги, они поднимают настроение в любом случае....

hiddensti

Все вы правильно значит делали - продолжайте в том же духе, просто иногда необходимо быть более дипломатичным и не идти тупо напролом, а исползовать и другие ресурсы если это не противоречит закону... и все встанет на свои места - рано или поздно. Просто нам надо пройти через этот этап становления, разгести все га*но - а как же без этого... Москва не сразу строилапсь...

Нажмите для раскрытия...

А как вы видите возможность разгрести га*но, если народ наш предпочитает все терпеть и нагибаться пониже? Мы сейчас живем в полицейском государстве. Его построили за последние 10 лет, и народ его позволил построить. И сейчас эта система великолепно отлажена, и очень многое взято из СССР. Как это разгрести, если большинство все устраивает? Даже трусы снимут, и это будет устраивать. Русский народ потрясающе терпелив. А это и позволило все нефтедоллары вкладывать не в свою страну, а в другие экономики. Народ здесь просто ломовая лошадь, а закрытыми глазами, которую хлещут все сильнее и сильнее, чтобы она пахала. Ничего взамен мы не получаем.

Eyesless
Я бы не был, так однозначно уверен, что внуки спасибо скажут!
Монголы тоже когда-то рулили!

hiddensti написал(а):

"Все равно ничего не изменишь, поэтому нет смысла дергаться" - вот что говорило большинство моих приятелей, которым по 25-35 лет и которые и не понюхали сталинского режима. Откуда это у них? Генетика определяет рабское мышление? Если так, то хорошо, что меня миновало. Та кучка в 2-3 процента, которая хочет перемен и готова что-то лично сделать - это ничто, по сравнению с остальной болотообразной равнодушной массой.

Нажмите для раскрытия...

Анекдот такой есть.

Клетка. В ней 5 обезьян. К потолку подвязана связка бананов. Под ними
лестница. Проголодавшись, одна из обезьян подошла к лестнице с явными
намерениями достать банан. Как только она дотронулась до лестницы, вы
открываете кран и со шланга поливаете ВСЕХ обезьян очень холодной водой.
Проходит немного времени, и другая обезьяна пытается полакомится
бананом. Те же действия с вашей стороны.
ОТКЛЮЧИТЕ ВОДУ.
Третья обезьяна, одурев от голода пытается достать банан, но остальные
хватают ее, не желая холодного душа.
А теперь, уберите одну обезьяну из клетки и замените ее новой обезьяной.
Она сразу же, заметив бананы, пытается их достать. К своему ужасу, она
увидела злые морды остальных обезьян атакующих ее. После третьей попытки
она поняла, что достать банан ей не удастся. Теперь уберите из клетки
еще одну из первоначальных пяти обезьян и запустите туда новенькую. Как
только она попыталась достать банан, все обезьяны дружно атаковали ее,
причем и та, которую заменили первой (да еще с энтузиазмом).
И так, постепенно заменяя всех обезьян, вы придете к ситуации, когда в
клетке окажутся 5 обезьян, которых водой вообще не поливали, но которые
не позволят никому достать банан.
Почему?
ПОТОМУ, ЧТО ТАК ТУТ ЗАВЕДЕНО


ЗЫ. А по поводу лучше/хуже. Я согласен отказаться от черной икры и маккалана стаканами. Но вот как-то хочется быть уверенным, что пройдя по улице, не получишь дубинкой в репу, от бравых парней, которые разгоняют митингующих старушек.
Во время "марша несогласных" был в Гонконге и видел трансляции иностранных СМИ. Мягко говоря отличается от того, что у нас показывали. :evil: :evil: :evil: :evil:

ЗЗЫ. По поводу безработицы за рубежом. Уволившись и получив выходное пособие ты можешь жить дальше на пособие по безработице. Попробуй прожить на наше. Или на пенсию нашу? Давно стариков не видели, которые к метро приходят когда там выпускают бесплатную газетку с программами телепередач? Их десятки!

Последнее время склоняюсь к мысли, что менталитет нашего народа изменить можно лишь с помощью почти плоного его(народа) уничтожения

hiddensti написал(а):

А как вы видите возможность разгрести га*но, если народ наш предпочитает все терпеть и нагибаться пониже? Мы сейчас живем в полицейском государстве. Его построили за последние 10 лет, и народ его позволил построить. И сейчас эта система великолепно отлажена, и очень многое взято из СССР. Как это разгрести, если большинство все устраивает? Даже трусы снимут, и это будет устраивать. Русский народ потрясающе терпелив. А это и позволило все нефтедоллары вкладывать не в свою страну, а в другие экономики. Народ здесь просто ломовая лошадь, а закрытыми глазами, которую хлещут все сильнее и сильнее, чтобы она пахала. Ничего взамен мы не получаем.

Нажмите для раскрытия...

Так это все не за один год делается и даже не десятелетие - все дело в постепенном реформировании существующей ситсемы, и именнов постепенном, потому как все революции ничего не меняют, служа лишь рыгчагом к перерспределению богатств, но сознание они не меняют...

А не надо пенять на народ, наш народ как можно заметить ко всему прекрасно приспосабливается и внемлет каждому слову сказанному властями, вот нам то и надо делать атк чтобы власти перестали считать нас быдлом и научились уважать наши права и стремления...

А поповоду пахаты, я сважу, что пахать - это везде не самый благодарный труд, уже давно известно что самыми прибыльными являются частные хозяйства (читай свой бизнесс) - вот чем надо заниматься, тогда и экономический уровень будет подниматься а сним ч сознание - а у нас всех лишь бы под одну гребенку и на гос предприятия с отсутсвующей конкуренцией, где они даже голосовать ходят по приказу... вот о чем я...

Eyesless написал(а):

ТеМНиК

Да, не спорю, основные площади под ГМО сою - в США, а сколько из этой сои идет на внутреннее потребление?
А куда девается остальное? То же самое про мясо скота и птицы.

Про нормы и правила в российском законодательстве - не уверен, что так, но опять таки спорить не буду.

Я слышал что штатовская комиссия по пищевым добавкам и лекарственным препаратам считается самой

Нажмите для раскрытия...

Потребление треть от всего производства. Остальное по большей части уходит в китай. Мясо скота и птицы также потребляется в основном внутри. Как вы думаете почему там народ так охотно и быстро набирает вес? Одной из причин является то что в мясе запредельное по европейским и недопустимое вообще по нашим нормам содержание стероидов, которые колят скоту чтобы лучше нагуливали вес. Зайдите на любую продуктовую выставку и посмотрите основные страны производители "улучшителей продуктов".

AGGRO
Сейчас я сравнил бы с 40-ми. Если вспомнить, то тогда Франклин Рузвельт загонял народ в трудовые лагеря, предельный контроль государства в экономике, предельно широкие полномочия федералов, твердая рука президента сделала его признано лучшим за всю историю Америки. Тогда же все выборы покупались и продавались, подлог, запугивание, дело профсоюзов и т.п. Много всего было. Принципиальной разницы с "демократией" у нас я не вижу.

Eyesless

считается одной из самых корумпированных гос организаций в США... почему-то мне кажется, что до наших товарисчей им как до луны...

Нажмите для раскрытия...

Пардон, кто считается?

а по строгости делал выводы по таблице разрешенных/запрещенных Е-добавок, правда пару лет назад видел таблицу где наглядно было приведено какие Е где разрешены и запрещены, точно помню, что очень многие Е запрещены в большинстве западных стран, а в россиии - пожалуйста

Нажмите для раскрытия...

В свое время обильно и бурно это все обсуждалось, также помнится был материал в АиФе по поводу того что в Марсах и Сникерсах нам переправляются радиоактивные отходы.
Да, многие вещи у нас разрешены, какие-то нет. Вопрос почему - большой и сложный. Например, кто и как определял вредность той или иной добавки, и чем пользовался. По одной методике результат может быть один, по другой обратным. Не обладаю достаточными знаниями для глубокого раскрытия данной темы.