Добро пожаловать в Sti Club!

Зарегистрируйся сейчас и присоединяйся к тысячам энтузиастов и любителей марки Субару в России

Стать членом клуба

Футбольный сезон 2011 - 2012

  • Автор темы МЯСNIK
  • Дата начала
Clo

Clo

Новичок
Дек
3
0
Самоуспокоение :)Слуцкий если хотел выигрывать, а все шансы были дома была ничья, обязан был рисковать, а не эту российскою тягомотину устраивать! Это ОЧЕВИДНО, для меня по крайней мере! По поводу Реала, Реал в чемпионате и 1 -0 выигрывал и разные были результаты, это здесь не причем совсем разные турниры! Если ставить задачу на победу, нужно забивать голы РЕАЛУ, и исходя из этого выстраивать тактику на игру (а у нас один нападающий :))! А Слуцкий такое впечатление на 0-0 играл с пенальти судя по игре и качался наверное время тянул :) Чушь полная так в лиге на победу не играют! Слуцкому -2 за подготовку к матчу и КОЛ за нерешительность! А оценка 3 + меня лично умиляет :) Спрашивает отец ребенка ты что получил в школе, он 3+ - отец ну ладно я пошел за ремнем :) Слуцкий с такими результатами долго в ЦСКА не останется! Сейчас провалит чемпионат в тройке если не окажется все досвидание Слуцкий!
Про 0:0 вообще бред! Я смотрю вы даже формулы турнира не знаете.... На 0:0 он не мог играть, так как при счете 0:0 дальше проходил Реал.... Вы все ля-ля разводите, а вот поленились проверить, результаты Реала в Лиге Чемпионов и в Примере. Еще раз, РЕАЛ дома не забивает меньше 3-х мячей в этом сезоне.
 
Clo

Clo

Новичок
Дек
3
0
Дык... Кто же их ругает? Бились, боролись, а что мастерства не хватает, так... ну что тут поделаешь? А в целом молодцы! Но, блин, кони... )))
Ну вот я тоже к позитиву склоняюсь... 3+ - "+" за гол Тошича и за ничью в Москве... :) 4 - было бы если б проиграли в упорной борьбе по счету (2:1, 3:2 и тд). А 5 если б прошли, у меня такой был критерий для этого противостояния...
 
Hecckfy

Hecckfy

Повелитель STI-хий
Ноя
17
38
А ничего, что Нецид до конца еще от травмы не восстановился, а? Он весь матч в приципе не отбегал бы. Максимум первый тайм. Секу слева вообще никогда не играл в принципе.. Это не его позиция. По поводу тактики, у ЦСКА нет сейчас возможности играть в 3 центральных защитника, т.е. сами защитники то есть для такой расстановки, но нет сильных крайних крайков, которые были бы одинаково эффективны в атаке и обороне (типа Жиркова).
Вот и получайте тогда 1-4, хорошо не 1-6 или 1-7 получилось! Отгружайте вместе с Слуцким! Хорошо Нецид на травме еще, чего я лично не заметил, но выпускайте с первой минуты тогда сколько отыграет все его! Пускай один тайм! При игре Реала с 3 защитниками, доставляй мяч до него, желательно низом и уж с Думбией вдвоем точно забьют чего нибудь! Ну три защитника есть - Березуцкий, Игнашевич, и молодой левый - ТАК?Два опорных - перед ними (Алдонин и еще один) + 3 полу защитника (Центр - я бы поставил Хонду, и два края - Тошич и Секу) + 2 нападающих Думбия и Нецид! Схема 3-2-3-2 на Реал!
 
Clo

Clo

Новичок
Дек
3
0
Вот и получайте тогда 1-4, хорошо не 1-6 или 1-7 получилось! Отгружайте вместе с Слуцким! Хорошо Нецид на травме еще, чего я лично не заметил, но выпускайте с первой минуты тогда сколько отыграет все его! Пускай один тайм! При игре Реала с 3 защитниками, доставляй мяч до него, желательно низом и уж с Думбией вдвоем точно забьют чего нибудь! Ну три защитника есть - Березуцкий, Игнашевич, и молодой левый - ТАК?Два опорных - перед ними (Алдонин и еще один) + 3 полу защитника (Центр - я бы поставил Хонду, и два края - Тошич и Секу) + 2 нападающих Думбия и Нецид! Схема 3-2-3-2 на Реал!
3 центральных защитника в этой схеме были бы - братья Березуцкие + Игнашевич, дальше возникает проблема - кого ставить на фланги, Тошич, Секу, Муса - это игроки атакующего плана - они в отборе не сыграют, Щеников и Набабкин это крайние защитники, они в атаке максимум подать в штрафную могут. Вот и выбор... особенно учитывая, что было известно, что слева в защите у Реала выдет Марсело, который типа нашего Жиркова, только еще эффективней... Это я еще не вспоминаю, что в принципе ЦСКА по такой схеме не играл со времен Газаева.... Да и еще, я вот слежу немного за чемпионатом Испании, и видел как играют остальные команды против Рела. Есть два подхода, закрытый, и к которому вы призываете, открытый. Так вот Реал себе комфортно чувствует в обоих вариантах, именно по тому сейчас такой гиганский отрыв очковый от Барсы. Барса маленько стабильность в чемпионате потеряла в этом году...
 
Hecckfy

Hecckfy

Повелитель STI-хий
Ноя
17
38
3 центральных защитника в этой схеме были бы - братья Березуцкие + Игнашевич, дальше возникает проблема - кого ставить на фланги, Тошич, Секу, Муса - это игроки атакующего плана - они в отборе не сыграют, Щеников и Набабкин это крайние защитники, они в атаке максимум подать в штрафную могут. Вот и выбор... особенно учитывая, что было известно, что слева в защите у Реала выдет Марсело, который типа нашего Жиркова, только еще эффективней... Это я еще не вспоминаю, что в принципе ЦСКА по такой схеме не играл со времен Газаева.... Да и еще, я вот слежу немного за чемпионатом Испании, и видел как играют остальные команды против Рела. Есть два подхода, закрытый, и к которому вы призываете, открытый. Так вот Реал себе комфортно чувствует в обоих вариантах, именно по тому сейчас такой гиганский отрыв очковый от Барсы. Барса маленько стабильность в чемпионате потеряла в этом году...

Зачем Вы мне будите рассказывать как играет Слуцкий! Я видел как он играет 1-4!
 
Clo

Clo

Новичок
Дек
3
0
Зачем Вы мне будите рассказывать как играет Слуцкий! Я видел как он играет 1-4!
Это был рассказ не про то, как играет ЦСКА сейчас, а как могла выглядеть оборона в расстановке с 3-защитниками. Невнимательно читаете?
 
Hecckfy

Hecckfy

Повелитель STI-хий
Ноя
17
38
Тошич, Секу, Муса - это игроки атакующего плана - они в отборе не сыграют
Тошич один из лучших был в отборе в этой игре :)

Щеников и Набабкин это крайние защитники, они в атаке максимум подать в штрафную могут
Вы вообще в схемах чуть понимаете, зачем при схеме которую я выше написал защитникам бегать вперед и подавать если есть полу-защитники крайние?

Вот и выбор... особенно учитывая, что было известно, что слева в защите у Реала выдет Марсело, который типа нашего Жиркова, только еще эффективней..
А на что Вам опорник тогда, если уж до этого докатилось? Это его как раз зона отвественности если атака идет правым флагом, он должен зону эту страховать + полузащитник еще! Получается 2-3 человек фланг могут перекрывать - это нормально!
А что Вы думали чтобы отодвигать от штрафной Реал естественно придется подраскрыться, а как иначе? Иначе не отодвинуть от штрафной!
Зато получаем альтернативу и атаку в 4-5 человек а не в одного!

Я видел в этой игре как себя чувствует Реал, у "открытого" как Вы выражаетесь, еще 10 под вариантов :) В этой игре при нормальном прессинге Реал ошибался постоянно! Так что все зависит от давления, которое на него оказываешь!

Но при этой схеме мы получаем 5-7 в центре поля и Реал точно большими силами не сможет атаковать! Останется только Роналдо, Гугаина или как там его и Озила сдержать! Там получается 5 против -3-х!
 
Последнее редактирование:
Hecckfy

Hecckfy

Повелитель STI-хий
Ноя
17
38
Это был рассказ не про то, как играет ЦСКА сейчас, а как могла выглядеть оборона в расстановке с 3-защитниками. Невнимательно читаете?

Там три варианта
1. Березуцкий, Игнашевич, Щенников
2. Два березуцких и Играшевич, - чего бы я не стал делать
3. Березуцкий, Игнашевич, Набабкин

Выбирайте любой из двух!
 
Clo

Clo

Новичок
Дек
3
0
Там три варианта
1. Березуцкий, Игнашевич, Щенников
2. Два березуцких и Играшевич, - чего бы я не стал делать
3. Березуцкий, Игнашевич, Набабкин

Выбирайте любой из двух!
Набабкин и Щенников это не центральные защитники. Два Березцких и Игнаш это едиственное сочетание, его кстати еще Газаев использовал при схеме с тремя защитниками.
 
Clo

Clo

Новичок
Дек
3
0
Тошич один из лучших был в отборе в этой игре :)
Вы вообще в схемах чуть понимаете, зачем при схеме которую я выше написал защитникам бегать вперед и подавать если есть полу-защитники крайние
/QUOTE]

По поводу того, кто там был лучшим в отборе я не знаю, так как не видел выкладок по матчу, кто сколько отобрал, я так подозреваю это очередное ваше ля-ля на эмоциях, так как вы тоже этих цифры вряд ли видели. Я соглашусь, что Тошич неплохо действовал в отборе, но не надо забывать, что на фланге с ним вместе действовал Щенников, и это несколько упрощало ситуацию с отбором. Если бы он играл на фланге один, не очевидно как он бы со всем этим справлялся...

По поводу понимания схем - да-да я их понимаю. :) Вы просто опять невнимательно читаете и не пытаетесь понять, что я пишу. Написал я ровно следущее, что при схеме с тремя центральными защитниками, обязательно должны присутствовать на флангах игроки способные удачно действовать и в отборе и в поддержании атаки. Мое утверждение, что в ЦСКА нет сейчас таких игроков, в принципе. В ЦСКА нет Жирковых или похожих на него игроков. Если использовать Секу/Мусу/Тошича на позициях крайков, то будет перекос в атаку. Если использовать Щеникова или Набабкина, то будет перекос в оборону.
 
ultrAlex

ultrAlex

Повелитель STI-хий
Апр
10
38
Самоуспокоение :)Слуцкий если хотел выигрывать, а все шансы были дома была ничья, обязан был рисковать, а не эту российскою тягомотину устраивать! Это ОЧЕВИДНО, для меня по крайней мере! По поводу Реала, Реал в чемпионате и 1 -0 выигрывал и разные были результаты, это здесь не причем совсем разные турниры! Если ставить задачу на победу, нужно забивать голы РЕАЛУ, и исходя из этого выстраивать тактику на игру (а у нас один нападающий :))! А Слуцкий такое впечатление на 0-0 играл с пенальти судя по игре и качался наверное время тянул :) Чушь полная так в лиге на победу не играют! Слуцкому -2 за подготовку к матчу и КОЛ за нерешительность! А оценка 3 + меня лично умиляет :) Спрашивает отец ребенка ты что получил в школе, он 3+ - отец ну ладно я пошел за ремнем :) Слуцкий с такими результатами долго в ЦСКА не останется! Сейчас провалит чемпионат в тройке если не окажется все досвидание Слуцкий!
Так а я давно говорил , что слуцкая - лошара (ещё летом, а ты "Тренер, Тренер") не подходит он для свершения серьёзных задач. По крайней мере на евроУровне он и в цска-то попал только по одной причине - НУ НЕТ У НАС В ПРИНЦИПЕ КАЧЕСТВЕННЫХ МОЛОДЫХ ТРЕНЕРОВ! Да и немолодые - так себе, как показывают ЕвроКубки!
За матчи с реалом, действительно 3+ можно поставить.
В Мадриде вышли играть примерно с той же тактикой что и в Москве (леонидка так ничего и не придумала - ещё раз лошара), только вот на качественном и более быстром ровном поле - это была утопия. Реал просто шёл пешком, потом один СВОЕВРЕМЕННЫЙ пас или заброс за спину и вуаля, получите или гол, или опасный момент, т.к. защитка сборной России совершенно не готова к таким стартовым скоростям... В Москве ещё хоть более стройно держались, ну и Реал конечно особо не рвался на той поляне всё решать сразу...
ну и чепчужкин - красава :D лучше бы 16-ти летнего поставили...
в общем жажду снова увидеть против Спартака нечто подобное))))))))))))
 
ultrAlex

ultrAlex

Повелитель STI-хий
Апр
10
38
Hecckfy мне кажется при любой тактике цска сольет реалу ! ну потому что тупо уровни разные ! а ведь реал просто ходил они даже не бегали ) так что если реал мотивирован цска пофиг какую тактику выбирать все равно влетят )
+100500. Даже одной сумму ИНДИВИДУАЛЬНОГО класса игроков - уже было бы достаточно. Но там ещё и КОММАНДНЫЙ класс на 4головы выше))
 
Clo

Clo

Новичок
Дек
3
0
А что Вы думали чтобы отодвигать от штрафной Реал естественно придется подраскрыться, а как иначе? Иначе не отодвинуть от штрафной!
Зато получаем альтернативу и атаку в 4-5 человек а не в одного!
Я видел в этой игре как себя чувствует Реал, у "открытого" как Вы выражаетесь, еще 10 под вариантов :) В этой игре при нормальном прессинге Реал ошибался постоянно! Так что все зависит от давления, которое на него оказываешь!

Но при этой схеме мы получаем 5-7 в центре поля и Реал точно большими силами не сможет атаковать! Останется только Роналдо, Гугаина или как там его и Озила сдержать! Там получается 5 против -3-х!

Об этом трудно сейчас спорить, но факт остается фактом еще никто в этом сезоне не умудрился пропустить от Реала меньше 3-х. Я далек от мысли что тренеры всех этих команд тупы и недалеки :) Я привел уже уйму объяснений почему такая схема не работает в случае с ЦСКА, я мог бы привести еще уйму объяснений почему Газаев в свое время отказался от нее в ЦСКА и начал перестройку на 4-2-3-1, но не буду. Что то сегодня и так много пишу :)
 
ultrAlex

ultrAlex

Повелитель STI-хий
Апр
10
38
ultrAlex
конский друг сегодня брембы покупает, вот и не стал) )))
А причины поражения просты. Первые 20 мин играли на уровне, спорный гол в наши ворота деморализовал команду, второй сам Чепчугов виноват, был бы Корифей, не пропустили бы, ну Роналду хорош. Дальше Береза тупила конкретно, столько брака, а ведь мог забить в конце встречи, тока мяч как от бревна отскочил... Тошич дал надежду, но 4 гол в экстра время убил наповал. Букмекеры знали свое дело, Лехе подфартило))). Цска показал, что с Реалом биться можно, опыт теперь есть. А побеждает как говорится сильнейший
А я вовсе и не тебя в данной ставке имел ввиду)))))
есть у меня один жадный конский друг)))))))))))
в общем Тошич лучший и усё))
 
Hecckfy

Hecckfy

Повелитель STI-хий
Ноя
17
38
Набабкин и Щенников это не центральные защитники. Два Березцких и Игнаш это едиственное сочетание, его кстати еще Газаев использовал при схеме с тремя защитниками.


Это у Вас с Слуцким такие понятия и видение! И что такое вообще понятие три центральных защитника? Есть центральный есть левый и есть правый защитник еще и до Слуцкого когда он еще под стол пешком ходил!
 
Hecckfy

Hecckfy

Повелитель STI-хий
Ноя
17
38
Об этом трудно сейчас спорить, но факт остается фактом еще никто в этом сезоне не умудрился пропустить от Реала меньше 3-х. Я далек от мысли что тренеры всех этих команд тупы и недалеки :) Я привел уже уйму объяснений почему такая схема не работает в случае с ЦСКА, я мог бы привести еще уйму объяснений почему Газаев в свое время отказался от нее в ЦСКА и начал перестройку на 4-2-3-1, но не буду. Что то сегодня и так много пишу :)

Об этом трудно сейчас спорить, но факт остается фактом еще никто в этом сезоне не умудрился пропустить от Реала меньше 3-х.
Леванте - Реал Мадрид 1-0 4-ый тур как такое? :)
5-ый тур Расинг - Реал 0-0
Сосьедат - Реал 0-1
Продолжать?
Факты не надо подстраивать под то что Вам удобно! Старайтесь не зависимо (объективно) оценивать информацию! Тогда будет польза а так если нравится 1-4 с Реалом, в чемпионате последние игры то пожалуйста!
Еще раз говорю, да у Реала больше шансов было выйграть, но Слуцкий ничего не сделал в плане хоть какие то шансы оставить! В варианте Слуцкого шансов было, по моей оценки 5-10 % максимум, а можно было поднять планку до 40 % на 60 %!
П.С. И последнее естественно рисковано переходить на другую схему чем последний год занимался, но это и говорит о уровне прежде всего тренера, который не может перестраивать команду под конкретные цели, команда не обучена! А времени было достаточно! Тренер реала только и ждал этой игры у штрафной площади и руки потирал на скамейке, так как там все уже было подготовлено! А вот Слуцкий никаких сюрпризов не сделал! Слуцкий изначально себя похоронил, еще до игры!
 
Последнее редактирование:
Hecckfy

Hecckfy

Повелитель STI-хий
Ноя
17
38
Я привел уже уйму объяснений почему такая схема не работает в случае с ЦСКА, я мог бы привести еще уйму объяснений почему Газаев в свое время отказался от нее в ЦСКА и начал перестройку на 4-2-3-1, но не буду. Что то сегодня и так много пишу :smile:

С этим согласен, но только одно НО, речь там шла про чемпионат России! Понимаете? По такой схеме нельзя играть с Реалом результат будет однозначный!
 
Clo

Clo

Новичок
Дек
3
0
Леванте - Реал Мадрид 1-0 4-ый тур как такое? :)
5-ый тур Расинг - Реал 0-0
Сосьедат - Реал 0-1
Продолжать?
Вы опять читаете не то что вам пишут, да что такое.... Вам не кажется, что это игры на выезде!!!! А я пишу про игры дома? Не?
Я же писал, что Реал очень сильно по разному играет в этом сезоне дома и на выезде.... Эх, ну почитайте плиз внимательней что я пишу и поймете мою оценку происходящего во вчерашнем матче :)
 
ultrAlex

ultrAlex

Повелитель STI-хий
Апр
10
38
Леванте - Реал Мадрид 1-0 4-ый тур как такое? :)
5-ый тур Расинг - Реал 0-0
Сосьедат - Реал 0-1
Продолжать?
Факты не надо подстраивать под то что Вам удобно! Старайтесь не зависимо (объективно) оценивать информацию! Тогда будет польза а так если нравится 1-4 с Реалом, в чемпионате последние игры то пожалуйста!
Еще раз говорю, да у Реала больше шансов было выйграть, но Слуцкий ничего не сделал в плане хоть какие то шансы оставить! В варианте Слуцкого шансов было, по моей оценки 5-10 % максимум, а можно было поднять планку до 40 % на 60 %!
П.С. И последнее естественно рисковано переходить на другую схему чем последний год занимался, но это и говорит о уровне прежде всего тренера, который не может перестраивать команду под конкретные цели, команда не обучена! А времени было достаточно! Тренер реала только и ждал этой игры у штрафной площади и руки потирал на скамейке, так как там все уже было подготовлено! А вот Слуцкий никаких сюрпризов не сделал! Слуцкий изначально себя похоронил, еще до игры!
как я понял, Clo о матчах в Мадриде писал (что никто меньше 3-х не получил)...
А в целом с тобой согласен) Леонидка даже относительно московского матча никаких подвижек в лучшую сторону по тактике не изобрёл...
Даже когда летели 2:0 складывалось впечатление, что все усилия направлены только на то, чтобы не пропустить ещё и избежать разгрома, а не на то, чтобы 2 своих положить...
Но с другой стороны, действительно, кроме барсы ещё оч.немного команд, кто мог бы там достичь положительного результата...
Да и в любом случае, индивидуальные игровые кач-ва защитников и позащитников коников не позволяют ни при какой тактике пройти Реал.
Максимум навязать борьбу и прессинг, да зацепить ничейку, что и удалось на кривом для Реала поле...
Но всё равно, нужно пытаться, царапаться, выстраивать тактику на положительный результат (а не лишь бы не огрести, как вчера), лёне матереть ещё и матереть как тренеру...
 
Clo

Clo

Новичок
Дек
3
0
С этим согласен, но только одно НО, речь там шла про чемпионат России! Понимаете? По такой схеме нельзя играть с Реалом результат будет однозначный!
Я не пытаюсь доказать, что схема 4-2-3-1 была оптимальна против Реала. Я верю, что она была оптимальна исходя из того, кто был здоров и кто выглядел лучше на тренировках. Знаю, что Слуцкий перестраивает схему на 4-3-3 и ЦСКА в остатке сезона будет использовать скорее всего обе в зависимости от того кто здоров и готов и какой соперник. Но вчера объективно вариации были не возможны по тому составу, который имелся. Были варианты в центре поля (Дзагоев-Алдонин, Дзагоев-Мамаев, Дзагоев-Хонда) и на краю (Секу или Муса). Это все, больше ничего менять нельзя было, я тоже так и не понял почему не выходил Хонда, хотя бы на замену, возможно что то опять со здоровьем.
 
Сверху