есть ли кто с У-Сервиса?

при том, что мы живем в России и знаем то что должны знать, а не то, что можем а с Банком судицо ой как не кайф, особенно если банк большооой! %)) в Усере 10 банков, звонить во все бессмысленно, я пропал

Тигр_СТИ написал(а):

не понял, а при чём тут автозапуск?

Нажмите для раскрытия...

Ну тоже все кричат, особенно в страховых - что типа автозапуск облегчает угон...

Если что потом проще будет ее поджечь и по страховке получить,чем судиться с банком.

там еще и страховая потом меня нахлобучит с понтом дела, что машина не твоя, нах страховал.. права не имел, куй чиво получишь ) неее, это гемор + время. итак, есть ли люди из Усера?

Кароч! Я понял! Это мля салоны страшилки пускают - чтобы народ боялся подержанные с рук покупать, а шёл к ним и покупал новьё! 99% что это так и есть!

traffik написал(а):

там еще и страховая потом меня нахлобучит с понтом дела, что машина не твоя, нах страховал.. права не имел, куй чиво получишь ) неее, это гемор + время. итак, есть ли люди из Усера?

Нажмите для раскрытия...

До суда она твоя :lol:

Тигр_СТИ написал(а):

Кароч! Я понял! Это мля салоны страшилки пускают - чтобы народ боялся подержанные с рук покупать, а шёл к ним и покупал новьё! 99% что это так и есть!

Нажмите для раскрытия...

Конечно. Потому что механизм защиты своих прав в этом случае достаточно прост и понятен.

да не салоны, реально это! я то не салон )

НЕт никого из У - Сервиса????

traffik

Без запары потерпи, и у меня возьмешь! :lol: :lol: :lol:

втомобиль с темным прошлым
Верховный суд повесил чужие долги на честных покупателей подержанных машин Наталья Козлова

"Российская газета" - Федеральный выпуск №4420 от 21 июля 2007 г.
Версия для печати


Сегодня ни один покупатель подержанной машины не застрахован от того, что его лишат четырехолесного друга по иску какого-нибудь банка. Фото: Сергей Куксин




"Забрать несмотря ни на что и отдать банку", - так схематично выглядит вердикт Верховного суда, который затронул интересы очень многих наших граждан. Точнее сказать, практически всех, кто совершает на вторичном рынке дорогие покупки - жилье или автомобиль.

Верховный суд принял уникальное в своем роде решение. Он фактически узаконил ситуацию, при которой любой честный покупатель может запросто стать должником банка, о существовании которого он до решения суда и не подозревал.

Такое заключение высшей судебной инстанции можно смело расценить как очень тревожный сигнал для всех порядочных приобретателей транспорта или жилья "с рук". Итогом удачной покупки на вторичном рынке очень может оказаться ситуация, при которой покупатель остается без дорогой покупки, которую у него попросту отнимают. Без денег, за нее уплаченных, которые никто компенсировать не будет. Плюс к этому честный человек становится осужденным должником неизвестного ему банка. И таких людей по стране уже появилось немало.

Но больше всего эта ситуация касается тех автолюбителей, которые покупают малоподержанные авто. До недавнего времени купить машину в хорошем состоянии с маленьким пробегом было синонимом счастья. Теперь почти новая машина - первый признак опасности. Граждан, приобретающих подержанные авто в стране, - миллионы, потому как Россия, по оценкам экспертов, уверенно держит лидирующее место по покупке именно транспорта бывшего в употреблении.

О новой схеме обмана при покупке машины первым рассказал "Российской газете" наш читатель Сергей Михалев. Он даже не подозревал о существовании Московского банка реконструкции и развития (МБРР), пока не получил извещение от судебного пристава. В бумаге было сказано, что по решению Хамовнического суда на его автомобиль SKODA Oktavia наложен арест. Машина оказалась залогом по автокредиту, выданного МБРР некому гражданину Чубаню из Электростали. Кто такой Чубань, Михалев не знал. Он купил машину у гражданина Коготкова. Который, как потом оказалось, купил его у Чубаня, который взял ее в кредит у банка.

Приставы забрали у Михалева машину, а сам он в акте описи и ареста имущества был заранее назван... должником банка и в конечном счете ответчиком в судебном процессе.

Как такое стало возможно? Вот движение автомобиля, который "довез" Михалева до суда. Гарантией того, что купленный полностью в кредит и заложенный в банке автомобиль не будет продан, являлся пункт кредитного договора, обязывающий Чубаня "не позднее 10 рабочих дней со дня получения автомобиля от продавца зарегистрировать его и предоставить в банк оригинал паспорта транспортного средства, где в качестве собственника автомобиля указан заемщик...".

Гражданин Чубань автомобиль зарегистрировал и сразу продал его Коготкову. Отметим, что продать автомобиль без оригинала ПТС невозможно. По идее банк должен был задать своему клиенту неприятные вопросы и даже - изъять автомобиль. Но МБРР по неизвестной причине "вспомнил" об обязательствах своего клиента только через полгода! Забывчивый банк, выждав время, обратился в Хамовнический суд с иском об обращении взыскания на заложенное имущество. Выяснив, что на этот момент автомобиль принадлежал уже Михалеву, банк не задумываясь попросил суд привлечь нового владельца в качестве соответчика. Суд очень оперативно удовлетворил просьбу банка.

Вот как выглядит "сухой остаток" этой истории: SKODA Oktavia осталась в собственности банка. Чубань получил за автомобиль "живые" деньги от Коготкова. Коготков свои деньги вернул, продав автомобиль Михалеву. А Михалев потерял все - и автомобиль, и деньги, которые за него заплатил, да еще оказался в роли "крайнего": поскольку банк так и не "нашел" своего клиента Чубаня и все претензии предъявил последнему собственнику автомобиля, "повесив" на него еще и судебные издержки.

Пострадавший Михалев справедливо видит в этом мошенничество:

- Автомобиль несколько раз снимался с учета и ставился на учет в ГИБДД, на него выписывалась страховка - как "гражданка", так и КАСКО. Почему служащие банка забыли сделать отметку в ПТС о том, что автомобиль находится в залоге и почему ПТС не был помещен на хранение в банк до полного погашения?

Схема аферы, на взгляд нашего читателя, простая. Служащий банка выдает кредит своему подельнику, тот получает машину и продает ее человеку малоимущему (с которого взять нечего и поэтому банк в суд на него подавать не станет), а когда этот последний продает ее в очередной раз- автомобиль арестовывают и возвращают в качестве залога банку.

- Лично на мне мошенники заработали 15 тысяч долларов, - говорит Михалев.

Возможно он прав, потому как милиция на его заявление о мошенничестве по неизвестной причине реагировать не стала. Хотя если бы проверила, то убедилась бы в том, что легко узнала редакция - ненайденный банком гражданин Чубань именно таким образом уже много раз брал кредиты на машины и все их быстро продавал. Причем случай с нашим читателем для гражданина Чубаня - шестой. Но и после истории с читателем Михалевым Чубаню продолжали давать кредиты на машины. На сегодня через его руки прошли уже восемь авто! Все сказанное служба безопасности банка легко могла проверить, но почему-то не сочла нужным. Почему?

Кстати, в том же Хамовническом суде и у того же судьи в производстве еще 4 аналогичных дела. И все с тем же банком. Это называется - система. А когда Михалев обратился в суд со встречным иском о признании его добросовестным приобретателем и, соответственно, нечинении препятствий владения, пользования и распоряжения имуществом, судья оставила это исковое заявление без движения.

Суд наш читатель проиграл.

В московских судах сейчас находятся десятки исков банков к гражданам - владельцам автомобилей на предмет их изъятия как имущества, обремененного залогом.

Эти дела уже поставлены на поток, и решения всегда принимаются в пользу банка.

Дошли они и до Верховного суда. Его толкование сложившейся ситуации перекладывает все долги от заложенного в банк имущества на нового покупателя. Этот честный покупатель теперь по закону потеряет приобретенное имущество и оказывается на годы в долговой яме неизвестного ему банка.

И будет осужден как должник.

Справка "РГ"

Что надо знать тем, кто приходит на вторичный рынок за автомобилем?

Чтобы не попасть в сети мошенников, необходимо обратить внимание на два момента - состояние транспорта и цену. Должна насторожить низкая цена и маленький пробег почти новой машины. Особенно это касается транспорта, чей возраст меньше трех лет, потому как именно на этот срок банки выдают кредиты на машины. А если транспорт продают спустя недели или месяцы после покупки - это серьезный повод вообще отказаться от покупки.

К сожалению, никаких других вариантов не стать должником неизвестного банка нет. Проверить все банки, которые выдают кредиты на покупку машин, невозможно.

мыслей нет??

Покупая бу машину всегда риск ,что тут еще сказать .

B_r_n на новой сразу 10% теряешь, да и денег нету особо!

Машина это само по себе не выгодное вложение средств .

Ещё в теме про эту машину хотел написать, чтоб про кредит не забыл, но временно отсутствовал на форуме. Хорошо, что прочухал сам... В общем свою я брал в рассрочку. Когда заключаешь договор в УС+ на покупку и вносишь предоплату, то менеджер тебя спрашивает, ну или ты сам ему говоришь, что машину берёшь в кредит и в договоре указывается, что предоплата возвращается в случае отказа банка в предоставлении кредита. Думаю, что надо ехать в УС+ с данными по машине, идти к менеджеру по продажам или к руководству, объяснять ситуацию и просить инфо. В кредитном договоре у меня прописано требование после постановки на учёт авто в течение какого-то срока (не помню точно какого) отдать в ПТС в банк. Я этого не сделал и никто меня в течение года не дёрнул. Рассрочку я погасил за год и когда вносил последний платёж спросил, нужно ли мне ещё что-то. Мне сказали, что нужно заказывать ПТС к возврату. Я сказал, что ПТС у меня. Они сделали большие глаза, и ответили, что тогда ничего не нужно...

На самом деле если продавец не совсем мутная личность, которой и след пропадет сразу после сделки, то есть все шансы взыскать с него, даже если банк заберет авто. Но вот нужен ли такой гемор - это вопрос конечно серьезный..

traffik написал(а):

Ситуация такова: очень срочно нужно узнать про 1 машину, покупалась она за нал или в кредит. появился новый способ мошенничества, когда тачку берут в кредит, а потом сливают кому - нибудь. все бы ничего, но банк потом тачку объявляет в розыск и ее арестовывают. птс в данном случае на руках. Ребят, очень надо!! Стремно пипец.

Нажмите для раскрытия...

Да впринципе это можно узнать. Нужен VIN машины.

если в течении недели-трех в птс ДВА владельца( машина новая) -даже не рискуй . или ПТС -дубликат(типо потерялся оригинал)-ненужно ....(кредит может и через 1-1.5 года "вылезти"). свежую-только у проверенных .