ДОМ

Prodrive написал(а):

Neverhood написал(а):

Prodrive этажа 2 + подвал, площадь без подвала 200 кв.м., этажость - 2. под основное и единственное жильё, комуникации по границам.

Нажмите для раскрытия...

Не слабо!
Вы себе, в общих чертах, какую его стоимость представляете???
Просто когда человек говорит, что тут дорого, там дорого и собирается строить дом ~300 кв.м. с полноценным цоколем, как-то странно это выглядит...
Один только проект обойдется в 15000-20000$, и это у простого архитектора с уже готовыми решениями и расчетами.
Цоколь если он метров 70-80 обойдется в 80-100тыс.$.
Кладка ~45-60тыс.$ (В зависимости от материала и толщины стен)
Хорошая крыша 30-40тыс.$, тоненькая и простая конструкция 20-25тыс.$
Котельная, разводка коммуникаций, канализация разброс может быть большой, но не меньше 30тыс.$
Итого по минимому БЕЗ отделки, окон и еще кучи доп расходов: 200тыс.$
И еще стоит не забывать, что нанятые за копейки абреки могут построить такое Г, что потом придется все заново перестраивать, а потраченые деньги уйдут в пустую.
У нас на сосед так попал, в итоге купил другой участок и построил новый дом, т.к. старый сносить было дороже, так и стоит гниет...

Нажмите для раскрытия...

Во первых, домов без фундамента не бывает.
Во вторых, цокольные площади самые дешовые, считай платишь только за разработку грунта, фундамент то по любому делать.
В третьих в цоколе прекрасно разместится котельная, фильтровалка для бассейна, устройство подготовки воздуха, воды и другое более-менее шумное оборудование жизнеобеспечения.

Qwertys написал(а):

Правда это средний ценник с ленточным фундаментом. С подвалом, соответственно, дороже.

Нажмите для раскрытия...

Чем дороже? Поподробней, плиз.

ITALIANЕЦ написал(а):

Во первых, домов без фундамента не бывает.
Во вторых, цокольные площади самые дешовые, считай платишь только за разработку грунта, фундамент то по любому делать.
В третьих в цоколе прекрасно разместится котельная, фильтровалка для бассейна, устройство подготовки воздуха, воды и другое более-менее шумное оборудование жизнеобеспечения.

Нажмите для раскрытия...

Вот Вы насколько я помню как раз в строительном бизнесе, а такую хрень (прошу прощения) иногда пишите.
1. Фундамент то да, по любому делать! НО какой, кинуть на 1.5-2 метра обчные блоки в траншейки и сверху ленточку залить, дешево и все зашибись. Другое дело рыть котлован ~4м., делать дренаж, систему отвода грунтовых вод, варить сетку основания, каркас стен (одной только арматуры не один десяток тонн), потом ставить по кругу щиты для заливки монолита, заказывать кучу бетономешалок, все это заливать (при этом точно соблюдая технологию), потом делать гидроизоляцию, утепление и т.п....И ЭТО ВСЕ СТОИТ ОДИНАКОГО СО СРАНОЙ ЛЕНТОЙ???? :shock:
2. С тем же успехом я назову самыми дешевыми площади 3-его мансардного этажа....фигли пару рядов лишних кирпичей положить...
3. Мы в своем доме так и сделали.

Prodrive написал(а):

ITALIANЕЦ написал(а):

Во первых, домов без фундамента не бывает.
Во вторых, цокольные площади самые дешовые, считай платишь только за разработку грунта, фундамент то по любому делать.
В третьих в цоколе прекрасно разместится котельная, фильтровалка для бассейна, устройство подготовки воздуха, воды и другое более-менее шумное оборудование жизнеобеспечения.

Нажмите для раскрытия...

Вот Вы насколько я помню как раз в строительном бизнесе, а такую хрень (прошу прощения) иногда пишите.
1. Фундамент то да, по любому делать! НО какой, кинуть на 1.5-2 метра обчные блоки в траншейки и сверху ленточку залить, дешево и все зашибись. Другое дело рыть котлован ~4м., делать дренаж, систему отвода грунтовых вод, варить сетку основания, каркас стен (одной только арматуры не один десяток тонн), потом ставить по кругу щиты для заливки монолита, заказывать кучу бетономешалок, все это заливать (при этом точно соблюдая технологию), потом делать гидроизоляцию, утепление и т.п....И ЭТО ВСЕ СТОИТ ОДИНАКОГО СО СРАНОЙ ЛЕНТОЙ???? :shock:
2. С тем же успехом я назову самыми дешевыми площади 3-его мансардного этажа....фигли пару рядов лишних кирпичей положить...
3. Мы в своем доме так и сделали.

Нажмите для раскрытия...

1.Никому из моих друзей не удалось построить цокольный этаж,чтобы по весне вода нигде не просочилась и не дала веселую лужицу или отмокшую штукатурку,или причудливый разводик ржавого цвета.
Общее мнение - не связывайтесь с цокольными этажами,если дом не на горе и не на песчанном грунте. Вышесказанное очень ИМХО и в дискуссию по данному вопросу вступать с уважаемыми одноклубниками не буду.

2. Лучший фундамент - ленточный ,монолитный на глубину до 2 метров .
Лить только ЛЕТОМ !!!! Никакой зимы.

3. Стены только из кирпича, сендвич (внутри пеноплекс,или базальтовый утеплитель.).
Армирование сеткой ОЦИНКОВАННОЙ не реже ,чем через 5 рядов кладки. С пеноблоками лучше не связываться - одна хорошая протечка воды и блоки теряют свои свойства.

4. Следить за тем Какие плиты перекрытий привезут. Очень много некондиции с трещинами.Строители эту каку покупают по дешевке.

5. Стропила обязательно должны быть обработаны составом от грибков
Чем проше конфигурация крыши,тем меньше гимора с намерзанием льда и перспективой по весне получить по башке ледяной плитой.

Prodrive написал(а):

Вот Вы насколько я помню как раз в строительном бизнесе, а такую хрень (прошу прощения) иногда пишите.
1. Фундамент то да, по любому делать! НО какой, кинуть на 1.5-2 метра обчные блоки в траншейки и сверху ленточку залить, дешево и все зашибись.

Нажмите для раскрытия...

Предельная нагрузка на фундамент в условиях грунтов МО ~10тонн на квадратный метр без уплотнения. Поэтому просто бросить блоки в траншейку - засада. Они кладутся на подушку из ФЛ или монолитную. Ширина подушки зависит от веса здания. И траншейка выйдет шириной 2-2.5 метра. Это если подушка будет шириной 1,2-1,5 метра. Теперь прикинь, сколько осталось докопать до прямоугольного котлована. Гауно вопрос. Если фундамент сделан правильно, сверху никакой ленточки заливать не надо - это выдумки бракоделов.

Prodrive написал(а):

Другое дело рыть котлован ~4м., делать дренаж, систему отвода грунтовых вод, варить сетку основания, каркас стен (одной только арматуры не один десяток тонн), потом ставить по кругу щиты для заливки монолита, заказывать кучу бетономешалок, все это заливать (при этом точно соблюдая технологию), потом делать гидроизоляцию, утепление и т.п....И ЭТО ВСЕ СТОИТ ОДИНАКОГО СО СРАНОЙ ЛЕНТОЙ???? :shock:
2. С тем же успехом я назову самыми дешевыми площади 3-его мансардного этажа....фигли пару рядов лишних кирпичей положить...
3. Мы в своем доме так и сделали.

Нажмите для раскрытия...

А зачем рыть котлован глубиной 4 метра? Он роется на глубину закладки фундамента, т.е. на глубину промерзания грунта. В МО ~1,7 метра. Ленточный фундамент можно сделать сборный ФЛ+ФБС, можно монолитный. Армируется только подушка, на стандартный фундамент под коробку 10х12 надо 0,6т арматуры №12. Гидроизоляция делается линокромом или технониколем и т.д. в один слой. При этом дренаж делать совсем не обязательно. Цоколь сухой будет. Утеплять, на мой взгляд, исходя из многолетнего опыта, надо только верхнюю часть до глубины 1 метр.
А теперь сравни затраты на доработку фундамента до получения полноценного цокольного этажа (гидроизоляция, вывоз лишнего грунта) и затраты на возведение, например, первого этажа.

SLAVA написал(а):

4. Следить за тем Какие плиты перекрытий привезут. Очень много некондиции с трещинами.Строители эту каку покупают по дешевке.

Нажмите для раскрытия...

Чтобы избежать этого, требуйте паспорта на весь железобетон. Маркировка на изделии и в паспорте должна совпадать. Одно изделие - один паспорт. На товарный бетон так же есть паспорт.

ITALIANЕЦ написал(а):

А зачем рыть котлован глубиной 4 метра? Он роется на глубину закладки фундамента, т.е. на глубину промерзания грунта. В МО ~1,7 метра. Ленточный фундамент можно сделать сборный ФЛ+ФБС, можно монолитный. Армируется только подушка, на стандартный фундамент под коробку 10х12 надо 0,6т арматуры №12. Гидроизоляция делается линокромом или технониколем и т.д. в один слой. При этом дренаж делать совсем не обязательно. Цоколь сухой будет. Утеплять, на мой взгляд, исходя из многолетнего опыта, надо только верхнюю часть до глубины 1 метр.
А теперь сравни затраты на доработку фундамента до получения полноценного цокольного этажа (гидроизоляция, вывоз лишнего грунта) и затраты на возведение, например, первого этажа.

Нажмите для раскрытия...

Думаю не стоит спорить по технологии, все очень сильно зависит от участка. Например, в районе где строили дом мы, цоколь в Вашем варианте будет течь, там будет постоянная сырость, и придется делать дренаж (при стоящем доме это выйдет дорого).
И потом, я говорил только об отличии цены монолитного цоколя от ленты, она гораздо выше.

SLAVA написал(а):

1.Никому из моих друзей не удалось построить цокольный этаж,чтобы по весне вода нигде не просочилась и не дала веселую лужицу или отмокшую штукатурку,или причудливый разводик ржавого цвета.
Общее мнение - не связывайтесь с цокольными этажами,если дом не на горе и не на песчанном грунте. Вышесказанное очень ИМХО и в дискуссию по данному вопросу вступать с уважаемыми одноклубниками не буду.

Нажмите для раскрытия...

Нас тоже все знакомые так пугали.)) Как правило, у кого есть проблемы, у них либо нет дренажа (просчитаного под их участок), либо сэкономлено или нарушена технология при строительстве.

SLAVA написал(а):

3. Стены только из кирпича, сендвич (внутри пеноплекс,или базальтовый утеплитель.).
Армирование сеткой ОЦИНКОВАННОЙ не реже ,чем через 5 рядов кладки. С пеноблоками лучше не связываться - одна хорошая протечка воды и блоки теряют свои свойства.

Нажмите для раскрытия...

Так и сделали.

SLAVA написал(а):

4. Следить за тем Какие плиты перекрытий привезут. Очень много некондиции с трещинами.Строители эту каку покупают по дешевке.

Нажмите для раскрытия...

Это точно, 3 плиты пришлось менять. Оказались на 2 см. короче минимума.

Neverhood
Нет, в штатах другая хрень. Более подробно можешь изучить тут: http://www.arsenal-st.ru/ (не реклама!)
Нагрузки на пол выдерживает не меньшие, чем в ж\б конструкциях (300, или 400 кг на м.кв.).
Несъемная опалубка неплохая тема, но дороже. На счет ведущей технологии сомневаюсь, да и преимуществ перед металлокаркасом не вижу.

Prodrive написал(а):

Думаю не стоит спорить по технологии, все очень сильно зависит от участка. Например, в районе где строили дом мы, цоколь в Вашем варианте будет течь

Нажмите для раскрытия...

Если сделать все правильно, ничего течь не будет. Например, из бассейнов вода не вытекает.

Prodrive написал(а):

И потом, я говорил только об отличии цены монолитного цоколя от ленты, она гораздо выше.

Нажмите для раскрытия...

Что такое "монолитный цоколь" и что такое "лента"?

[/quote] Про таджиков не согласен, более трудолюбивых не встречал. Пашут сутками, только плати. Единственное только как чернорабочие.[/quote]
У меня садовниками два работают, заодно и поржать можно
Приходит летом: "Насяльника... Ключ от калитка надо новый!"-"Я ж тебе давал!", "Вагончика погорел...Новый надо..."-" Он же железный!"," Не нашел, насяльника...Весь пожар поискал...Нету..."

Я на днях оформил домик вот отсуюдава:
tamak.ru
вариантов масса, я взял каркасно-панельный.И ценник адекватный и все есть что хотел. Останеться только влупить на фундамент.
Может и тебе сгодится такой вариант.

VITAL а по деньгам чего и площадь какая?

я вот тоже строю. первый этап был покупка проекта, получение разрешения на строиьельство, на подвод магистральной воды, света 380в, а так же устанвка канализации ( Топаз 10) потом покупка материалов и начало стройки. ща зима, все заморозил.

При выборе проекта, если денег мало, нужно смотреть из чего строится т.к. я вот например попал с фундаментом он вышел дорогим ( заливная плита т.к. грунтовые воды близко) + сложная крыша выполненная в натуральной черепице.

Зачем натуральная черепица?Она дорогая и тяжелая, лишняя нагрузка. Лучше мягкая крыша, если дом не в замковой стилистике

Yustas

Это да, но я согласился на нее т.к. была существенная скидка в браасе. в итоге мне черепица вышла оч дешево. Дешевлее чем мягкая.

А так согласен мягкая - самая дешевая. Железо думаю не стоит класть если последний этаж мансардный. У знакомых металочерепица и весело спать когда ночью дождь

Neverhood написал(а):

VITAL а по деньгам чего и площадь какая?

Нажмите для раскрытия...

Там на сайте цены на комплекты указанны ( а то сочтут еще за рекламу, господа модераторы )
у меня площадь 112 кв. (небольшой зато уютный),это в панелях+доставка, примерно 60 тысяч, но я брал сразу с внутренней отделкой чистовой(вагонка), окнами(дер.стеклопакеты) и чистовым полом (листв.) конечная цена 1.4 вышла.
проект в дереве( клеенный брус) -100 кв. примерно 2 млн.
На мой взгляд цены вполне адекватные, и самое главное, что это завод, а не шарашка какая-то.
Одним словом я доволен результатом.

Главное, чтобы пенопласта не было, его мыши хавают по ночам, с хрустом и чавканьем.

ОХ, горе мне горе!

Yustas написал(а):

Главное, чтобы пенопласта не было, его мыши хавают по ночам, с хрустом и чавканьем.

Нажмите для раскрытия...

Да слышал кстати у знакомого. Он еще под когтями мышей зачетно скрипит

У меня нет пенопласта, я брал другое строение плиты( ЦПС+обрешетка+каменная вата) все обработанно составом несъедобным и негорючим.
А вот то что пытаются "вдуть", как панельный дом -там плита OSB и между ними пенопласт-вот там действительно попа))))))))) с мышками))))