Дешевые секунды на спринтах

Респект ребятам! Очень интересно и полезно почитать.

Интересная статья, ждем продолжения

Просто смешно читать)))))
Тою 2.9 качать и ехать быстрее чем при положеной ей 2,2-2,3
Вы еще дайте это тем кто в мячике катается почитать,а то они не знают где им пару секунд найти)

И? Всё испытывалось с необходимым оборудованием и т.д. В скучном Мячике оно может результата и не даст, но на спринтах уж точно!

Вообще отлично! Лучше начинать делать(ну или затачивать) машину с малого :fingers:

я думаю в статье заложена вредная информация.

предпосылки верные - меняя давление в шинах, меняем управляемость.

только вот нейтральной поворачиваемости или оверстира можно добиться не только увеличивая давление на задней оси и уменьшая сцепление, а наоборот - уменьшая давление и увеличивая угол увода задних шин.

изменяя угол увода шин, управляемость меняется НЕ за счет уменьшения сцепления (что наверное приводит к худшим секундам)

угол увода шин начинает "действовать" с самого начала маневра, а вот потеря сцепления имхо происходит все же не сразу (хотя наверное много зависит от стиля езды, трейлбрейкинг там или еще чего%)

в общем, я лично на спринтах перестал перекачивать джопу года 3-4 назад))
еще смотрю на износ боковины - если сильно слишком подламывается, значит давление маловато
про деформации шин (т.е. косвенно угол увода) один раз только вспомнили

а в мячково мои шины 225 45 16 нагреваются в среднем на 0.5 кгс\см2 морда и 0.3 кг\см2 зад.
эти ребята давление ставили "на горячую" или на холодную?)
на спринтах конечно сильно не греется, но все равно) до и после кажется не мерили давление. я 2 раза читал статью
надо было накачать там, дриснуть пару кружков, померить, дриснуть, померить еще давление.

так же не понял, как жесткость боковины шины влияет на скорость перераспределение веса
эт вообще дебри. зачем они в них полезли со своем стандартной подвеской - не ясно
еще я думал, что для переднего привода развесовка 60\40 - это правильно. а эти говорят - это не правильно%)

и вообще, кто такой Максим Ахтямов?)

Бредовая статья...ИМХо, аццкая перекачка шин кроме съеденного по центру протектора и непредсказуемой управляемости не дает ничего.... Если бы у них был не сиви убогий а более мощный хэтч, как МПС например, они бы это поняли

Вообще меня убило начало, ощущение чт остатья изначально писалась для сракеров, ставящих тюнинг тока из за цвета не онимающих нах он нужен вообще если простым изменением давления можно дабиться такого, а если они про сход развал начнуть писать? Ооооо

Для начала от имени редакции отвечу сразу всем. Осуществлять такие изыскания - дело во многом неблагодарное, но полезное и интересное. Поэтому этого никто из российской автомобильной прссы и не делает. Нам интересно и мы пробуем, критика, конечно же, приветствуется! Только не в стиле "и вообще, кто такой Максим Ахтямов?)" (Коля) и "не сивик убогий" (Андрей).


m988ax
Toyo888 положено 2,2 - 2,6. Проверить можно тут: http://toyotires.com/tire/pattern/proxes-r888
Вывод в статье:

Поэтому поиск оптимального давления в промежутке 2,3-2,6 был бы отличным вариантом

Нажмите для раскрытия...

Что не так? А отсылку к мячковским гонщикам можно было бы сделать и поконкретнее или в противном случае не делать её вообще.

Kolya_xr
У тебя наиболее конструктивные, хоть и излишне ироничные каменты, поэтому я попрошу автора ответить тебе тут.

Pelegrim написал(а):

...а если они про сход развал начнуть писать? Ооооо

Нажмите для раскрытия...

То через два заезда на фото будет протёртый корд Зато - 0,5 где нить с попытки... И никаких 400+ на каждый день, а "значительно" дешевле.

ЗЫ: За два заезда перекаченная Тойа закипела... Минус 2 покрыхи. Ахрененно "дешёвые" секунды...

Kangoofan
Вот что за привычка выдернуть фразу из общего смыслового текста? Моя мысль очень проста, если провести эксперимент описанный в статье на более мощной машине то результат может быть диамтерально противоположным, вот и все.

Вообще я считаю что "дешевые секунды" это баланс между мастерством и тюнингом, при целом "железе". Если железо "кончается" - а в данном случае это резина, то такой тюнинг врят ли оправдан

Мы так хорошо знакомы что ты знаешь мои привычки?

И как мощность может повлиять на результаты эксперимента? Тип привода - согласен, но причём тут мощность? А сппектр экспериментов будем расширять, конечно же!

Kangoofan
Я делаю выводы по ответам на мои посты уже не в первой теме.....

Мощность влияет прямолинейно: больше мощность, выше скорость, растет апогей глуопсти идеи: там где на сивике тоя перегревалась на МПС будет срывать в занос зад и съедать за пару тройку кругов центр. Или Вы не согласны что переднеприводный хэтч МПС в затычном мытищинском спринте будет ехать быстрее сивика при прочих равных?

Kangoofan
Молодцы, что экспериментируете и даёте все результаты, в том числе и промежуточные. Люди, имеющие мозг, сами сделают выводы о том, что им больше подойдёт. Жалко только, что эксперименты не на полном приводе, здесь это было бы уместнее, а результаты могли бы быть диаметрально противоположными. Гораздо дешевле прочитать, чем наматывать круги по треку, в дрянь стирая резину комплект за комплектом :roll: Только есть одна просьбочка, указывайте давление на прогретой до боевого состояния резине и её температуру в данный момент. Это будет гораздо информативнее, чем давление на холодной, так как от температуры воздуха и нахождении на солнце или в тени очень сильно зависит, насколько поднимется давление при прогреве.

Pelegrim
Так о перегреве речи-то вообще не было

Pif
Олег, спасибо за конструктивный коммент!
На самом деле идея измерять давление сразу после заезда неплоха, но мы всё равно отталкиваемся при накачке шин от давления на холодную, правда? Ведь оно наиболее стабильно. Так что мерить на горячую при случае также будем, но я лично вижу ценность этих данных только в том, чтобы понять насколько изменяется давление в зависимости от изначального показателя при прочих равных (погода, трасса, стиль вождения).

Полный привод также постараемся охватить в будущих материалах, у нас в редакции как раз есть STI.

Респект авторам за статью. :!: Именно за то, что пытаются донести правильный подход к спринтам! Поверьте, не каждый заморачивается с давлением на покатушках, и тем более с развалом. Умные люди для себя сделают вывод и давление будут выставлять исходя из своих ощущений, а задача статьи, насколько я понял, рассказать с чего нужно начинать и в этом я арех.ру подерживаю!!!

Kangoofan
все равно надо "до" и "после" мерить.

вы там не сердитесь, про Максима я спросил т.к. 1й раз встретил его имя и фамилию. Кажется, ни в одном протоколе Мячково, спринтов или там ралли с кольцом, я эту фамилию не встречал. потому и спросил) ни кого не хочу обидеть

вообще, общий смысл статьи получился знаешь какой: "типа поставьте назад покрышки похуже и настройте баланс управляемости")
такие вопросы иногда проскакивали в инете - а что если я на пер.приводе на морду поставлю слик, а на жопу таганку)))

Leta
а ты что, никогда не интересовался давлением?))
по моему это обязательный ритуал 90% участвующих в спринтах - попрыгать вокруг машины с монометром. хз кто там какие секунды выигрывает, но зато вид серьезный, профессиональный :lol:
у меня вообще задолбали тырить манометр - дай и дай померить)))

кстати, тип привода, мощность на физику явления настройки управляемости давлением в шинах не влияет.
так же, как и развал и все остальное.
в любом случае, все машины едут по разному и стиль у всех езды разный. каждый настраивает так, как ему удобнее (и даже не факт что быстрее)
я так думаю

Имхо статья бред с самого начала. Если бы мальчишки ходили в школу, то они бы знали что сила трения равна F=k*N в этой формуле вообще нету ни площади пятна контакта, ни ширины шины, ни давления. Площадь пятна контакта важна применительно к конкретному составу резины, его сцепным свойствам и прочности. Мягкому слику-нужна большая площадь, чтобы равномерно распределить силу по всей шине и не размазаться об асфальт как китайский лизун. А жесткому, деревянному колесу большая площадь-как мертвому припарки.
Про конструкцию шин и их размер вообще помолчим.