Беспринципность власти

Инженер · 2 Дек 2007

Чёта, ты переполошился, Сергей ВРХ (видать в страхе живёшь - без обид))) Я ж не спорю с тобой и не, завидуя, предлогаю дом твой на Валдае поделить)) Если я чего не понимаю, так разуй мне глаза, объясни доходчиво, если знаешь. А то ведёшь себя как Каенфорум)).
У нас прямые потери в результате ранних смертей от массового обнищания! При чём тут - плодиться?
Если это метод борьбы за выживание, согласен, всегда жалею, что у меня всего двое детей, хотя героическая жонка моя рожала трижды. Жму руку тада. Ёпть я ж ничего не сделал ради выживания сваго народа в трудную годину! Как всё плохо, оказывается, если государство удостоило меня такой чести. Может его и нету тада, государства та этага? Не я эгоист - я привык требовать от государства своей безопасности взамен бабла которые плачу в виде налогов. И предки мои платили - им зарплату недолачивали - строили енисейскую и прочие плотины с гарантией на 100 лет беспрерывной работы. И где они - мои плотины, у кого?
Мне, кажется, только сильному государству такое под силу - забота обо ВСЕХ своих гражданах. Ладно я постараюсь, пока жив, заботится всячески о своей семье, а потом то что, их же сотрут в порошок - жонка моя ни секунды, ни минуты никогда не работала, встретив меня. Обьясни пожалуйста кто кроме сильного государства сможет обеспечить соц. защиту. Но его-то надо как-то строить и быстро, это государство. Как можно наладить производство, если то что создавала централизованная Россия 150 лет пошло прахом?

Любитель · 2 Дек 2007

Инженер написал(а):
Дык я ж не за ЕР и не за Путина конкретно. Всего навсего пытаюсь сказать, что в трудную для любой страны годину без привлечения сильной руки не обойтись ни коим образом...

...в КРИЗИСНЫХ ситуациях роль сильной личности в истории ещё никто не отменял и отрицать это глупо или преступно,мне кажется

А нельзя ли уточнить:

1) при чем тут личность, если завтра выборы депутатов Госдумы;

2) что такое сильная личность в котексте государственного управления;

3) кто у нас сегодня мог бы претендовать на эту роль?

Первый вопрос меня интересует, потому что телевизор давно не смотрю, наверное, пропустил что-то важное - не понимаю, почему накануне выборов в Госдуму вся реклама крутится вокруг лозунга "голосуем за Путина!"

Второй вопрос уточняющий. Хочется понять: что имеется ввиду под силой. В приведенный тобой список примеров попали и национальные лидеры, и диктаторы. Кто, на твой взгляд, "сильнее"?

Наконец, третий вопрос - попытка понять, как не вызывающее никаких возражений утверждение - "в кризисные моменты роль сильной личности важна" - применимо к нашей конкретной ситуации.

paragvay · 2 Дек 2007

какое то странное ощущение от прочитанного..

все всё понимают... сделать ничего не могут

не в этом году будет все решаться...
не пришло еще время... вот критической массы поднаберем ... тогда

Spitfire · 2 Дек 2007

Инженер написал(а):
Дык я ж не за ЕР и не за Путина конкретно. Всего навсего пытаюсь сказать, что в трудную для любой страны годину без привлечения сильной руки не обойтись ни коим образом. Так было и при Рузвельте, и Черчиля трижды приглашали в разное время, давая ему при этом по его же требованию полномочия, идущие порой вразрез с принципами демократии. Английские зиро и болдрики тоже видимо были в шоке на тот момент, опасаясь потерять часть личных свобод и возможно частично поступиться благополучием своей семьи. Да я и сам противник любой власти и оснований у меня для этого больше, чем у присутствующих, ибо дольше жил при коммуняках . Демократия хороша при налаженной благополучной жизни, а в КРИЗИСНЫХ ситуациях роль сильной личности в истории ещё никто не отменял и отрицать это глупо или преступно,мне кажется

Boldrik написал(а):

Непонимаю что было хорошего при СССР

Нажмите для раскрытия...

Может попробовать быть объективным и не путать личные свободы Болдрика и отдельно взятое благополучие его семьи с общим уровнем жизни населения, многократно ставшим ниже, чем при СССР, если ты этого не можешь или не хочешь вспомнить, Евгений? Болдрик, я более тебя опасаюсь за грядущую невозможность восстановить свой бизнес, если вдруг сильная власть начнёт прессовать всех и вся, пытаясь остановить развал государства. Кстати, спрашивая о поприще, неплохо бы самому доложиться вначале, но тем не менее, спеша удовлетворить Ваше любопытство, докладаю, что более 10 лет назад владел небольшой торговой сетью в 4-ёх городах, но разорился и сохранил лишь два магазинчика в небольшом заштатном городке.
Сергей-ВРХ, скажи мне пожалуйста, неразумному, на что мне нужно раскрыть пошире глаза - на то, что вымирает народ к коему я отношусь по крови, на то что потери этого народа вплотную приблизились к потерям 17-23 гг, на то что в колхозах вокруг моего городка правят чехи и прочие, спаивая и держа в СТРАХЕ и РАБСТВЕ местное население? Они у меня (глаза то) и без того уже выпучились и округлились за последние 20 лет.
Скальпель, прости за нескромность, но я считаю сталина гитлера тёмными лошадками и не верю в их самостоятельный приход к власти. Причинив столько страданий своим народам, они похоже навсегда похоронили идею народного лидера в этих странах, став пугалами на этом пути. Столыпин ещё тянул на эту роль в экономике, пока его в театре не прикончили. Незабвенного Леонида Ильича, как только он предпринял известные шаги, тож быстренько подсадили на колёса и далее уже всё покатилось в тар-тарары. Более у нас никого и не было за последние 100 лет.
А вообще спор ни о чём – Россия уже лет 250 расколота на западников и сторонников своего пути.

Не в обиду, но бред полнейший. Жирик на этом фоне - образец логики.

Boldrik · 2 Дек 2007

Инженер
Но я не хочу сильную личность и сильную власть (читать власть силовиков), я хочу сильный ЗАКОН, равный для всех, иначе от вашего бизнеса и маленького магазинчика не останется.

В Ставрополье и Краснодарском крае сейчас сильную роль казачество играет и пить там людям просто не дадут, при этом Ростовская область на порядок хуже их живут.

Чехи все держат, потому что ЗАКОН слабый и коррупция процветает, а властьдержащие подкидывают нам регулярно утки с операциями "чистые руки". Последний скандал с замминистра финансов. Чего же Кудрина то не посадили? По хорошему это его ведомство, значит должны были его в отставку отправить, что допустил такое.

Да, я переживаю в первую очередь за свою семью, своих детей и это нормально ибо мне не безразлично их будущее, а единой сильной рукой будущее мне кажется туманным и бесперспективным.

А каком кризисе можно говорить при цене на нефть в 90 долларов? :shock: Пилили и пилят, пилу только бы не сломали, вот чем вся верхушка и занимается. Распилили Юкос, вам чего-нибудь досталось? И никому не досталось, кроме особенных лиц., зато все счастливы, что матерого олигарха посадили. Неужели вы не видите, что Советская власть никуда не делась, она только цвета меняет, значит и рука сильная та же.

Сергей1970 · 2 Дек 2007

Инженер написал(а):
Может попробовать быть объективным и не путать личные свободы Болдрика и отдельно взятое благополучие его семьи с общим уровнем жизни населения, многократно ставшим ниже, чем при СССР, если ты этого не можешь или не хочешь вспомнить, Евгений? Болдрик, я более тебя опасаюсь за грядущую невозможность восстановить свой бизнес, если вдруг сильная власть начнёт прессовать всех и вся, пытаясь остановить развал государства. Кстати, спрашивая о поприще, неплохо бы самому доложиться вначале, но тем не менее, спеша удовлетворить Ваше любопытство, докладаю, что более 10 лет назад владел небольшой торговой сетью в 4-ёх городах, но разорился и сохранил лишь два магазинчика в небольшом заштатном городке.
Сергей-ВРХ, скажи мне пожалуйста, неразумному, на что мне нужно раскрыть пошире глаза - на то, что вымирает народ к коему я отношусь по крови, на то что потери этого народа вплотную приблизились к потерям 17-23 гг, на то что в колхозах вокруг моего городка правят чехи и прочие, спаивая и держа в СТРАХЕ и РАБСТВЕ местное население? Они у меня (глаза то) и без того уже выпучились и округлились за последние 20 лет.
Скальпель, прости за нескромность, но я считаю сталина гитлера тёмными лошадками и не верю в их самостоятельный приход к власти. Причинив столько страданий своим народам, они похоже навсегда похоронили идею народного лидера в этих странах, став пугалами на этом пути. Столыпин ещё тянул на эту роль в экономике, пока его в театре не прикончили. Незабвенного Леонида Ильича, как только он предпринял известные шаги, тож быстренько подсадили на колёса и далее уже всё покатилось в тар-тарары. Более у нас никого и не было за последние 100 лет.
А вообще спор ни о чём – Россия уже лет 250 расколота на западников и сторонников своего пути.

с этим полностью согласен +++

Инженер написал(а):
на то что в колхозах вокруг моего городка правят чехи и прочие, спаивая и держа в СТРАХЕ и РАБСТВЕ местное население?

а при Сталине такого не было, а у Вовы, так лучше убийце русских солдат Героя Росии дать и улицу в Москве в его честь назвать и дать править его убийце сынку (пиору и ублюдку), чем писды чехам дать...

Virakocha · 2 Дек 2007

paragvay написал(а):
какое то странное ощущение от прочитанного..

все всё понимают... сделать ничего не могут

не в этом году будет все решаться...
не пришло еще время... вот критической массы поднаберем ... тогда

Прошу прощения за столь серьезный пессимизм, но критическую массу, похоже, мы наберем уже только после глобальных катаклизмов. Если выживем.

Сергей1970 · 2 Дек 2007

Boldrik написал(а):
Неужели вы не видите, что Советская власть никуда не делась, она только цвета меняет, значит и рука сильная та же.

тока раньше почему то СССР сильный был, а сейчас...

Virakocha · 2 Дек 2007

Инженер написал(а):
Скальпель, прости за нескромность, но я считаю сталина гитлера тёмными лошадками и не верю в их самостоятельный приход к власти. Причинив столько страданий своим народам, они похоже навсегда похоронили идею народного лидера в этих странах, став пугалами на этом пути. Столыпин ещё тянул на эту роль в экономике, пока его в театре не прикончили. Незабвенного Леонида Ильича, как только он предпринял известные шаги, тож быстренько подсадили на колёса и далее уже всё покатилось в тар-тарары. Более у нас никого и не было за последние 100 лет.
А вообще спор ни о чём – Россия уже лет 250 расколота на западников и сторонников своего пути.

Западники и сторонники пути тут ни при чем абсолютно.
И идея народного лидера не похоронена отнюдь, и не будет похоронена никогда.

Boldrik · 2 Дек 2007

Virakocha написал(а):
Прошу прощения за столь серьезный пессимизм, но критическую массу, похоже, мы наберем уже только после глобальных катаклизмов. Если выживем.

Согласен... 70-лет прожили и не набирали. Набрали только когда нефть припала серьезно, так они ракировку Горбачев-Ельцин придумали, поставили к рулю молодежь (Гайдар-Немцов-Чубайс) и на них все списали. А когла доходы опять в гору пошли, нужно обратно всех к ногтю и стоять бояца. Кто не снами тот против нас, а кто против нас - враг. Враг должен сидеть, лагеря открыты будьте готовы!

Boldrik · 2 Дек 2007

Сергей1970 написал(а):
тока раньше почему то СССР сильный был, а сейчас...

Это популизм чистой воды, чем был СССР сильный? Долгов набрали? Или ракетами, которые не летали, лодки которые тонули и тонут?

Сергей1970 · 2 Дек 2007

Boldrik написал(а):
лодки которые тонули и тонут?

ага, а щас Керченский залив испоганили судами, которые списаны 15 =20 лет назад ? хорош контроль олигархический... дентги то - это тьфу - дарары-бумажки, а природа - она невосполнима - она твоя и моя и детей наших обосрана ИМИ а не мной и тобой именно. у меня (лично) каждая бумажка только в машину(на коврик), а у многих ИЗ НЕЕ... так в СССР следили немного об среде обитания (это так, к примеру...(

Spitfire · 2 Дек 2007

Сергей1970 написал(а):
Boldrik написал(а):

лодки которые тонули и тонут?

Нажмите для раскрытия...

ага, а щас Керченский залив испоганили судами, которые списаны 15 =20 лет назад ? хорош контроль олигархический... дентги то - это тьфу - дарары-бумажки, а природа - она невосполнима - она твоя и моя и детей наших обосрана ИМИ а не мной и тобой именно. у меня (лично) каждая бумажка только в машину(на коврик), а у многих ИЗ НЕЕ... так в СССР следили немного об среде обитания (это так, к примеру...(

Серёг, а Чернобыль-то тоже олигархи шарахнули али как? Это так, к примеру?
Как хорошо, когда есть олигархи - такой жупел, под него что угодно спишешь... Геббельс - лошина, ему до совдеповской пропаганды как до Луны... :evil:

Сергей1970 · 2 Дек 2007

Zeero написал(а):
Серёг, а Чернобыль-то тоже олигархи шарахнули али как? Это так, к примеру?
Как хорошо, когда есть олигархи - такой жупел, под него что угодно спишешь... Геббельс - лошина, ему до совдеповской пропаганды как до Луны... Evil or Very Mad

Саш - не все есно было чисто в королевстве, но не такой беспредел, как щас...
а ты хош сказать, что они такие пушистые ??? при чем тут списать...

Любитель · 2 Дек 2007

Сергей1970 написал(а):
тока раньше почему то СССР сильный был, а сейчас...

Помню, к нам в Ордена Ленина Забайкальский военный округ приехал проверяющий.

Проверяющих в армии боятся. Даже шутка такая есть: чем проверяющий отличается от слона? - Тем, что ест и пьет столько же, а срать может гораздо больше.

Но этот проверяющий был с юмором. На подведении итогов после учений, когда по тревоге в танковом полку выехало 3 (три) танка (остальные не завелись и не уложились в норматив), он начал свое выступление словами:

- Товарищи офицеры, прошедшие учения еще раз показали всю несостоятельность мифа о советской военной угрозе.

А так вообще-то СССР сильный был...

Непонятно, правда, почему развалился в одночасье.

Spitfire · 2 Дек 2007

Сергей1970 написал(а):
Zeero написал(а):

Серёг, а Чернобыль-то тоже олигархи шарахнули али как? Это так, к примеру?
Как хорошо, когда есть олигархи - такой жупел, под него что угодно спишешь... Геббельс - лошина, ему до совдеповской пропаганды как до Луны... Evil or Very Mad

Нажмите для раскрытия...

Саш - не все есно было чисто в королевстве, но не такой беспредел, как щас...
а ты хош сказать, что они такие пушистые ??? при чем тут списать...

При том, Серёг, что задача любой тоталитарной власти - найти врага, будь то нэпманы, кулаки, шпионы, вредители, космополиты, милитаристы, террористы, экстремисты, олигархи.. Сплотить леммингов борьбой с этим врагом, чтобы не выёживались, засрать мозги леммингам, что во всём виноваты эти враги - и можно смело мочить тех, кто мешает бороться с этим врагом. Вот сейчас-то мы их заколбасим, а потом всё будет хорошо. Медиа сапиенс, итить. Только принцип не меняется, меняется наименование врага. Да, они не пушистые и уроды-гады и всё такое. Только винить их в том, что сейчас происходит - глупо.

Сергей1970 · 2 Дек 2007

Сань, давай рязряжу обстановку - т.к. мы из пустого в порожнее...

Zeero написал(а):
При том, Серёг, что задача любой тоталитарной власти - найти врага,

Zeero написал(а):
вредители,

здесь поподробнее - он от меня недалеко - могу хоть щас выехать

Zeero написал(а):
Да, они не пушистые и уроды-гады и всё такое. Только винить их в том, что сейчас происходит - глупо.

а я и не виню их в том, что щас происходит - я грю, что они - ворье...

Spitfire · 2 Дек 2007

Сергей1970 написал(а):
Сань, давай рязряжу обстановку - т.к. мы из пустого в порожнее...

Zeero написал(а):

При том, Серёг, что задача любой тоталитарной власти - найти врага,

Нажмите для раскрытия...

Zeero написал(а):

вредители,

Нажмите для раскрытия...

здесь поподробнее - он от меня недалеко - могу хоть щас выехать
...

:mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:
просто валяюсь...

Сергей1970 · 2 Дек 2007

Zeero написал(а):
просто валяюсь...

сама валяюсь, но низя, т.к. вредителя могёт сама за мной выехать, т.ч. нуна быть начеку

Boldrik · 2 Дек 2007

Zeero написал(а):
При том, Серёг, что задача любой тоталитарной власти - найти врага, будь то нэпманы, кулаки, шпионы, вредители, космополиты, милитаристы, террористы, экстремисты, олигархи.. Сплотить леммингов борьбой с этим врагом, чтобы не выёживались, засрать мозги леммингам, что во всём виноваты эти враги - и можно смело мочить тех, кто мешает бороться с этим врагом. Вот сейчас-то мы их заколбасим, а потом всё будет хорошо. Медиа сапиенс, итить. Только принцип не меняется, меняется наименование врага. Да, они не пушистые и уроды-гады и всё такое. Только винить их в том, что сейчас происходит - глупо.

Зачотно сформулировал, добавить нечего даже.
Сергей1970
Попытайся осознать это все вместе, а не отдельными фразами.

Добро пожаловать в Sti Club!

Беспринципность власти

Инженер

Повелитель STI-хий

Любитель

Новичок

paragvay

Новичок

Spitfire

Зиро убьет тебя...-А кто это Зиро?-Он!

Boldrik

абориген

Сергей1970

STI-льный

Virakocha

Модератор грамматики

Сергей1970

STI-льный

Virakocha

Модератор грамматики

Boldrik

абориген

Boldrik

абориген

Сергей1970

STI-льный

Spitfire

Зиро убьет тебя...-А кто это Зиро?-Он!

Сергей1970

STI-льный

Любитель

Новичок

Spitfire

Зиро убьет тебя...-А кто это Зиро?-Он!

Сергей1970

STI-льный

Spitfire

Зиро убьет тебя...-А кто это Зиро?-Он!

Сергей1970

STI-льный

Boldrik

абориген