Беспринципность власти

Соседняя ветка - это какая?

Сергею и Цефиро, по поводу военных сборов.

да НИКАК - НИКУЯ эти лейтенанты не умеют и не имеют НИКАКОГО уважения, т.к. не нюхали ничего

Нажмите для раскрытия...

Некоторое уважение у солдат имеют, потому что сборы проходят обычно в 21-22 года, а солдатам по 18-19. В таком возрасте разница в три года существенна. Весь вопрос, умеют ли они себя поставить, а это действительно не так-то просто. Так что вопрос не только в том, сколько пороха они нюхали, хотя боевой опыт не заменит ничто, и командовать солдатами в боевой обстановке они не смогут.

Но и кое-что все же умеют. Умеют ходить строем. Знакомы с тем, что такое калаш и ПМ, и с тем, как из них стрелять.
Ну и в качестве бесплатного приложения чистить гнилую картошку, жрать остальное говно во главе с тухлыми консервами, таскать воду по лестнице в 40-литровых кастрюлях, заправлять кровать и прочая и прочая. Солдаты, придя в армию, тоже не умеют совсем ничего, да еще и медленнее учатся.

ПВОшники таких как я, лейтенантов после военной кафедры, называют "пиджаками". Идея растить офицеров из образованных людей сама по себе неплоха. Кое-чего действительно надо бы знать и уметь всем. Но для этого надо вначале профессионалов научиться готовить. Развивая их культуру и умственные способности, попутно.

Я никуя армейского не умею! Но те дети которые со мной были на сборах... ПЛАКАЛИ

Нажмите для раскрытия...

Это у вас в МГИМО так. У нас получше. Кстати, почему только 10 дней?

Плюс много к fzr1000, который писал про техническое оснащение (в обобщенном смысле).

Сергей1970
Видел бы ты, как многим сейчас чистят очко в армии. Этого никому не надо.

Непонятно, зачем клеймить всех сразу, огульно. Слово "некоторые" обычно в таких случаях имеет иронический оттенок. И (прошу прощения, что вмешиваюсь) ерепенится Болдрик не только за себя.

нахрен не нужна такая армия как у нас. Отслужил я в своё время 2 года, ну и что, за два года не то что не стрелял ни разу, но даже не держал в руках боевого оружия, даже на присяге. Хотя пошёл в армию после техникума - и так обе группы моего выпуска.
После такой армии, я своих сыновей в эту армию не пошлю!
Армия должна состоять только из професионалов.

Virakocha написал(а):

Соседняя ветка - это какая?

Нажмите для раскрытия...

две - про власть и про выборы

Virakocha написал(а):

Сергею и Цефиро, по поводу военных сборов.
Цитата:
да НИКАК - НИКУЯ эти лейтенанты не умеют и не имеют НИКАКОГО уважения, т.к. не нюхали ничего

Некоторое уважение у солдат имеют, потому что сборы проходят обычно в 21-22 года, а солдатам по 18-19. В таком возрасте разница в три года существенна. Весь вопрос, умеют ли они себя поставить, а это действительно не так-то просто. Так что вопрос не только в том, сколько пороха они нюхали, хотя боевой опыт не заменит ничто, и командовать солдатами в боевой обстановке они не смогут.

Но и кое-что все же умеют. Умеют ходить строем. Знакомы с тем, что такое калаш и ПМ, и с тем, как из них стрелять.
Ну и в качестве бесплатного приложения чистить гнилую картошку, жрать остальное говно во главе с тухлыми консервами, таскать воду по лестнице в 40-литровых кастрюлях, заправлять кровать и прочая и прочая. Солдаты, придя в армию, тоже не умеют совсем ничего, да еще и медленнее учатся.

Нажмите для раскрытия...

Вы меня, наверное, попутали - я немного постарше Вас - а именно вдвое почти. и если чего пишу, то отвечаю за слова - я сказал, что в основной массе НИКУЯ не умеют - значит это так. проходили это...

Virakocha написал(а):

Сергей1970
Видел бы ты, как многим сейчас чистят очко в армии. Этого никому не надо.

Нажмите для раскрытия...

Ваш етот абзац свидетельствует о написанном мной выше - про то, что "НИКУЯ не умеют", да и не знают к тому же - "ОЧКО" - это не то, которое сзади, а в которое срут...

Virakocha написал(а):

Непонятно, зачем клеймить всех сразу, огульно. Слово "некоторые" обычно в таких случаях имеет иронический оттенок. И (прошу прощения, что вмешиваюсь) ерепенится Болдрик не только за себя.

Нажмите для раскрытия...

каждый понимает, как он хочет. слово"некоторые" к иронии, как я знаю отношений никакого не имеет...

Сергей1970 написал(а):

Virakocha написал(а):

Сергею и Цефиро, по поводу военных сборов.
Цитата:
да НИКАК - НИКУЯ эти лейтенанты не умеют и не имеют НИКАКОГО уважения, т.к. не нюхали ничего

Некоторое уважение у солдат имеют, потому что сборы проходят обычно в 21-22 года, а солдатам по 18-19. В таком возрасте разница в три года существенна. Весь вопрос, умеют ли они себя поставить, а это действительно не так-то просто. Так что вопрос не только в том, сколько пороха они нюхали, хотя боевой опыт не заменит ничто, и командовать солдатами в боевой обстановке они не смогут.

Но и кое-что все же умеют. Умеют ходить строем. Знакомы с тем, что такое калаш и ПМ, и с тем, как из них стрелять.
Ну и в качестве бесплатного приложения чистить гнилую картошку, жрать остальное говно во главе с тухлыми консервами, таскать воду по лестнице в 40-литровых кастрюлях, заправлять кровать и прочая и прочая. Солдаты, придя в армию, тоже не умеют совсем ничего, да еще и медленнее учатся.

Нажмите для раскрытия...

Вы меня, наверное, попутали - я немного постарше Вас - а именно вдвое почти. и если чего пишу, то отвечаю за слова - я сказал, что в основной массе НИКУЯ не умеют - значит это так. проходили это...

Нажмите для раскрытия...

Сергей, я с Вами лично знаком и ничего не путал. Про нашу разницу в возрасте знаю, и, соответственно, отношусь к Вам с уважением. Но это не значит, что Вы за свои слова отвечаете, а я - нет, и не повод утверждать "я сказал - значит это так". Кроме того, Вы добавили слова "в основной массе", а их не было. А по обсуждаемому вопросу Вы так и не ответили.

Повторюсь, многие лейтенанты запаса (такие как мои однокурсники, например), умеют не меньше тех, кто отслужил два года солдатами не участвуя в боевых действиях, а таких сейчас большинство. Я не знаю, почему нужно их поливать грязью ("никуя не умеют и не имеют никакого уважения").

Сергей1970 написал(а):

Virakocha написал(а):

Сергей1970
Видел бы ты, как многим сейчас чистят очко в армии. Этого никому не надо.

Нажмите для раскрытия...

Ваш етот абзац свидетельствует о написанном мной выше - про то, что "НИКУЯ не умеют", да и не знают к тому же - "ОЧКО" - это не то, которое сзади, а в которое срут...

Нажмите для раскрытия...

Знают хорошо, и чистили его не раз. Но если вчитаться в исходную фразу Болдрика, то станет ясно, что речь идет не о том очке, о котором говорите Вы, а о том, о котором говорю я.
(Кстати, отлично посмеялся над "розовыми очками" в теме про юмор.)

Сергей1970 написал(а):

каждый понимает, как он хочет. слово "некоторые" к иронии, как я знаю отношений никакого не имеет...

Нажмите для раскрытия...

Тем не менее, возникла двусмысленность! И не я один понял Вас неправильно.

Virakocha написал(а):

Сергей1970
Видел бы ты, как многим сейчас чистят очко в армии. Этого никому не надо.

Нажмите для раскрытия...

вот, что Вы по "очко" написали - я так понял, что это было про заднее "очко"

а насчет уважения - я лично уважаю всех, независимо от возраста

Virakocha написал(а):

и не повод утверждать "я сказал - значит это так".

Нажмите для раскрытия...

просто посмею утвердить, что эту тему мягко сказать знаю не менее Вас. повторюсь - мягко
:wink:
поэтому и раздражаюсь, когда мне пытаются доказать что-то, заранее, как я знаю, несостоятельным в этой области. извините...

Virakocha написал(а):

Повторюсь, многие лейтенанты запаса (такие как мои однокурсники, например), умеют не меньше тех, кто отслужил два года солдатами не участвуя в боевых действиях, а таких сейчас большинство. Я не знаю, почему нужно их поливать грязью ("никуя не умеют и не имеют никакого уважения").

Нажмите для раскрытия...

еще раз и в последний раз повторюсь - БОЛЬШИНСТВО ИМЕННО НИКУЯ... могу на спор с Вами встать на улице. Скинемся по 500 долларов, выберем 10 человек в возрасте от 20 до 30 лет, передложим по 100 долларов каждому за 1 час тестов и я уверен, что 2-е из них кое-что знают - остальные будут минимум "НИКУЯ". и это я еще Вам фору дам, т.к. мы по гламурным клубам не пойдем, где рассадники "отклонистов" так называемых. Там из 10-ти 12-ть... ))). Кто проиграет - отдает другому его 500 и еще стол ставит... бум спорить или как ?
чтобы Вы сразу не проиграли и не отдавать больше денег за некоторые дорогостоящие тесты, как, например БТР - я исключу ОФП, вождение тяжелой техники (забракую этих 10 человек по обычной машине и по ПДД), ТТД личного оружия (полная разборка нужна или многие их в первый раз увидят ???, тактике ведения городского боя и боя на пересеченной местности, основы психологического воспитания личного состава. дальше продолжать ??? )))) мне аж смешно становится.... и это я так - понятно для обывателя написал, по лоховски,(могу более завернуто, что даже смысл задания не поймут))) ) а вообще лучше чтобы без особых вложений отвлеченно от военной науки просто начать с азов - попросить этих 10 написать диктант, а кто признается сразу, ч то "япарускинепанимай", решить троечку задачек за 6-7 класс средней школы, а если и на это смелости хватит при знаться, что "НИКУЯ...", то в довершении спросить про Закон Ома или в чем измеряется сила света, или что такое световой год ))) (проверял ни раз) )))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))
))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))
вот военные у нас получатся )))

Сергей1970 написал(а):

fzr1000 написал(а):

Стервятники есть.
Я может неправильно довел свою мысль, считаю, что человека насколько это возможно нужно заменять техникой, именно из-за больших расстояний. Брать не числом, а мобильностью. Несколько опорных баз-крепостей(естественно в переносном смысле), оснащенных всей техникой нападения, наблюдения и т.д. и народом под завязку, а не бомбить как было Чечню стратегическими бомберами с Северного округа(пример).

Нажмите для раскрытия...

мужское население должно быть 100 % - но обучено - 100%-но и никак по другому. их со всех сторон по-многу - Китай, НАТО, мусульмане - а гришь техникой. техникой люди должны уметь управлять...

Нажмите для раскрытия...

Мусульмане то чем не угодили.

tatarin написал(а):

Сергей1970 писал(а):
fzr1000 писал(а):
Стервятники есть.
Я может неправильно довел свою мысль, считаю, что человека насколько это возможно нужно заменять техникой, именно из-за больших расстояний. Брать не числом, а мобильностью. Несколько опорных баз-крепостей(естественно в переносном смысле), оснащенных всей техникой нападения, наблюдения и т.д. и народом под завязку, а не бомбить как было Чечню стратегическими бомберами с Северного округа(пример).

мужское население должно быть 100 % - но обучено - 100%-но и никак по другому. их со всех сторон по-многу - Китай, НАТО, мусульмане - а гришь техникой. техникой люди должны уметь управлять...
Мусульмане то чем не угодили.

Нажмите для раскрытия...

естественно не наших мусульман имел ввиду. имел ввиду большой мусульманский мир, с виду улыбающийся, а изнутри спонсирующий терроризм, нетерпимость к совместному проживанию в России и т.д. говорю про в основном арабский мир, хоть наши с ними и пытаются заигрывать.
пи.си. у меня из 9 соседей по улице - 3-е татар и нормально все живем и не ругаемся. а молчать и не говорить о возможной проблеме - это неправильно. извиняюсь, если обидел :wink:

Серег, мне кажется у тебя несколько не верное видение проблемы тероризма. Бен ладан выкормыш пиндосов только вышедший из под контроля. Арабский мир очень богат, я думаю намного богаче чем мы можем себе представить и воевать им ни к чему. Из миллионов мусульман есть только тысячи которые способствуют терроризму и не надо всех под одну гребенку, само исповедование ислама не допускает таких злодеяний которые происходят в современном мире. В мировой истории не мало фактов терроризма не имеющих отношение к мусульманам.(ира, сиюнрике и тд) Не нужно ставить на какую бы то ни было религию клеймо терроризма. Это абсолютно несопоставимые разные вещи. p/s- абсолютно не обижаюсь но считаю своим долгом внести пояснения

Сергей, зачем передергивать? Мы говорим про то, чем хороши военные кафедры и сборы, и про то, как они продвигают современного молодого человека. Мы не говорим про 10 человек на улице и в так называемом рассаднике уклонистов (хотя я не понимаю, почему бы человеку не пойти отдохнуть в клуб; сам предпочитаю другие виды отдыха). Кроме того, я отвечал только за ту ситуацию, которую знаю и которую попал сам, оспаривая то, что "все лейтенанаты никуя не умеют и нах вообще это надо". Чтобы выяснить, нах это надо, требуется как раз и сравнить выпускников военных кафедр с теми самыми молодыми людьми на улице, или хотя бы с теми, кому довелось служить как Sergey-WRX.

Моя специальность - ПВО, и боевая задача - не вести бой на пересеченной местности, с чем я справлюсь хуже любого солдата или офицера, отслужившего в горячих точках, а сбивать вражеские ракеты и самолеты (а точнее, технически поддерживать комплексы, которые это делают), с чем я справлюсь лучше них. То же могу сказать и про своих однокурсников.

Про оставшиеся предъявы. Уверен, большинство из лейтенантов запаса напишут диктант гораздо грамотнее остальных молодых людей. Посчитайте, кстати, количество ошибок (не опечаток, скобок, смайликов, маленьких букв в начале предложения, а именно ошибок) в вашем предыдущем сообщении. Я сходу пять насчитал. Так что проблема действительно имеется, и не программы подготовки офицеров запаса в них виноваты.

Про задачки 6-7 класса и закон Ома среди моих однокурсников спрашивать точно бессмысленно, но давайте возьмем не мехмат МГУ, а какой-нибудь другой факультет и ВУЗ. Большинство все-таки справится.

Разобрать оружие лично я не смогу, так уж получилось, но некоторые мои товарищи смогли бы. А из 10 людей на улице - ноль. Из калаша кое-как стрелять умеем. У меня, например, со 100 метров 45 баллов из 50.

Основы психологического воспитания личного состава имеются, только практики не имеется, к сожалению, поэтому с этим у многих (но не у всех) будут проблемы. Надо заметить, что это умение по жизни вообще не всем дано.
И теперь, надеюсь, Вы убедились в поспешности и необоснованности Ваших слов. С уважением.

tatarin написал(а):

Серег, мне кажется у тебя несколько не верное видение проблемы тероризма. Бен ладан выкормыш пиндосов только вышедший из под контроля. Арабский мир очень богат, я думаю намного богаче чем мы можем себе представить и воевать им ни к чему. Из миллионов мусульман есть только тысячи которые способствуют терроризму и не надо всех под одну гребенку, само исповедование ислама не допускает таких злодеяний которые происходят в современном мире. В мировой истории не мало фактов терроризма не имеющих отношение к мусульманам.(ира, сиюнрике и тд) Не нужно ставить на какую бы то ни было религию клеймо терроризма. Это абсолютно несопоставимые разные вещи. p/s- абсолютно не обижаюсь но считаю своим долгом внести пояснения Very Happy

Нажмите для раскрытия...

так я позже и пояснил, что я не клеймлю ВСЕХ - это было бы глупо, тем более я написал в том числе и НАТО, а это в основном христиане, но и там не все, кто желает нам, россиянам - и христианам, и мусульманам, и буддистам как бы так сказать "плохого". Есть у каждых КАЗЛЫ...

последнее, что я напишу :

Virakocha написал(а):

Про оставшиеся предъявы. Уверен, большинство из лейтенантов запаса напишут диктант гораздо грамотнее остальных молодых людей. Посчитайте, кстати, количество ошибок (не опечаток, скобок, смайликов, маленьких букв в начале предложения, а именно ошибок) в вашем предыдущем сообщении. Я сходу пять насчитал. Так что проблема действительно имеется, и не программы подготовки офицеров запаса в них виноваты.

Нажмите для раскрытия...

я Вам могу поклясться, что 120 % предвидел то, что Вы сейчас мне написали. Поэтому не стал специально (ожидая этого) писать, что это Инет, и что здесь обычно не смотрят на ошибки )))
выделите, пжлст., мне мои ошибки ( кроме "бум спорить ?" просто не нашел грамматических ошибок) хотелось бы посмотреть... хотя я диктант здесь не пишу )))

Virakocha написал(а):

Про задачки 6-7 класса и закон Ома среди моих однокурсников спрашивать точно бессмысленно, но давайте возьмем не мехмат МГУ, а какой-нибудь другой факультет и ВУЗ. Большинство все-таки справится.

Нажмите для раскрытия...

Закон Ома - это мехмат ?????????? Это 4-й класс СРЕДНЕЙ ШКОЛЫ !!!

с остальным - оставим. как-нибудь при встрече я постараюсь доказать...

Вспоминаем слова присяги - СТОЙКО переносить ВСЕ тяготы и лишения воинской службы...
Наша армия за 100 последних лет была ориентирована только на оборону, причём тотальную, и при таких условиях (защита своих природных ресурсов) считаю, что каждый мущщщщина должен иметь хоть какие-то навыки, способные пригодиться при защите своей страны. Заставлять специально выпускников МГУ и пр. чистить гальюн конечно перебор, хотя армия и построена на принципе самообслуживания (извините, но срут то все). Наёмная профессиональная армия хороша для ведения боевых операций на чужой территории, а то к чему призывают Немцов и еже с ним приведёт только к тому, что по Смоленску будут на БТРах раскатывать двуметровые негры после вступления в общий рынок и чморить нас ещё больше!
Татарин, ты зря оскорбился на неосторожно вырвавшееся слово. Арабы - единственные с кем мы не воевали никогда и даже напротив. У нас с ними отличные перспективы для дальнейшего сосуществования и даже союза перед лицом общего недоброжелателя. Вот для того, чтобы никогда этот союз не смог возникнуть и нужна была война в Чечне и прочие недоразумения с внутренними мусульманами. Как говорится - разделяй и властвуй!

Инженер написал(а):

Татарин, ты зря оскорбился на неосторожно вырвавшееся слово.

Нажмите для раскрытия...

да не, мы разобрались вроде

Мы друг друга не слышим, как про "очко", так и про закон Ома. Перечитайте внимательно, что я писал.
Спорить дальше действительно бессмысленно. Не имеют уважения у
Вас - ну и не надо, не уважайте.

Про грамматические ошибки, без опечаток и прочего.

1) "мягко сказать" - вводное словосочетание, выделяется запятыми;
2) после слова "тестов" запятая, разделяющая две части сложносочиненного предложения;
3) после слова "например" запятая, это вводное слово;
4) после слов "разборка нужна" запятая, разделяющая две части сложносочиненного предложения;
5) "по лоховски" пишется через дефис;
6) фраза "могу более завернуто, что даже смысл задания не поймут" некорректно составлена;
7) в словосочетании "в довершении" последняя буква - "е"
8 ) в словосочетании "проверял ни раз" тоже буква "е" вместо "и".

P.S. Вот что значит опыт, пришел к тому же, что и Boldrik, только на страницу позже.

Virakocha написал(а):

P.S. Вот что значит опыт, пришел к тому же, что и Boldrik, только на страницу позже.

Нажмите для раскрытия...

это про кого ? кто пришел, Вы или я ? )))

по поводу вообще ошибок, то про них я написал (Интернет), а вообще, про запятые и пр. - сразу ф топку (1-6), а про 7-8 - согласен (возможено), но пишу, если честно, не думая. Т.к. обычно в Инете это прощается...

Virakocha написал(а):

Перечитайте внимательно, что я писал.

Нажмите для раскрытия...

а почему Вам не перечитать то, что я написал ? т.е. понимать должен я один ???

Virakocha написал(а):

Не имеют уважения у
Вас - ну и не надо, не уважайте.

Нажмите для раскрытия...

Слово "уважение" здесь неуместно, т.к. уважать можно либо человека(за хорошие человечекские качества) как индивидуума, либо специалиста как специалиста, либо человека и специалиста за оба качества. а Вы мне пытаетесь доказать, что мне надо уважать человека, но не специалиста за оба качества вместе - абсурд. Возможно человек то хороший - никто не спорит...

Я пришел к выводу.

Нет, понимать должны мы оба. Но Вы не понимаете.

Я про профессиональное уважение и пишу, хотя эти вещи и связаны. Если бы речь про личное уважение шла, то диалога вообще бы не состоялось.

P.S. Исправил, чтобы было яснее. Так и вправду забавно получилось.

Virakocha написал(а):

Я.

Нет, мы оба. Но Вы не понимаете.

Нажмите для раскрытия...

Сергей1970 написал(а):

а почему Вам не перечитать то, что я написал ? т.е. понимать должен я один ???

Нажмите для раскрытия...

)))

все, я этот бред прекращаю. в одностороннем порядке