Добро пожаловать в Sti Club!

Зарегистрируйся сейчас и присоединяйся к тысячам энтузиастов и любителей марки Субару в России

Стать членом клуба

5МКПП против 6 МКПП на льду на гражданской резине

V

Vil'

Новичок
Дек
0
0
Уважаемые субаристы, вопрос в заголовке. Я думаю практики на сти-клубе быть должны
По наблюдениям в условиях низкого зацепа на ледовом треке (гражданская резина) - при прочих равных пятиступ на виске быстрее чем шестиступ на залоченном дццд. Если зацеп хороший (к примеру морозы ниже -20) то преимуществ у пятиступа никакого нет, а скорее наоборот чем больше зацепа тем интереснее шестиступ

Верно ли предположение что причина в большей переднеприводности пятиступа на виске и альтернативного способа управления.
Со стороны это выглядит приблизительно так: на пятиступе вошел в поворот а дальше газом по прямой почти прямолинейно ускоряешься, на шестиступе с дццд в локе зашел в поворот начинаешь раскрываться а машину еще дальше несет в бок, чтобы нивелировать это движение в бок идешь углом и тем самым неэффективно
 
D

Dron_Gus

Субарист
Авг
3
18
А зачем на локе ехать по льду? Даже не так. Зачем по льду ехать не в авто?
 
geef

geef

Субарист
Окт
9
18
Turbo_DEN_WRX написал(а):
В локе быстрее и предсказуемее, чем авто... Всегда можно качнуть машину.
Нажмите для раскрытия...
А у меня получается в авторежиме всегда быстрее, чем в локе. В авторежиме многие повороты вкатываешь с той же скоростью, что в локе выставляешься, но выход получается быстрее, так как выходишь из поворота не боком, а мордой вперед и можно в пол нажимать.
 
V

Vil'

Новичок
Дек
0
0
в локе быстрее. нюанс лока - что если нет вката и опыта пользователь психологически не позволяет себе ставить машину на поворот.
 
Iceman56

Iceman56

Новичок
Авг
11
0
Я думаю тут зависит от скоростей на треке. Чем она выше, тем эффективнее 6-ти ступ. Если медленный то наоборот воткнул вторую передачу и её хватает, а на 6-ти ступке гоняешь туда-сюда и теряешь время с подгазовками и так далее. И да я езжу в авто -, на скоростном треке с длинными поворотами авто +. Лок хорош для старта с места и на нём недостаточная поворачиваемость, поэтому машина и едет на внешнюю сторону поворота.
 
V

Vil'

Новичок
Дек
0
0
Iceman56 написал(а):
Я думаю тут зависит от скоростей на треке. Чем она выше, тем эффективнее 6-ти ступ. Если медленный то наоборот воткнул вторую передачу и её хватает, а на 6-ти ступке гоняешь туда-сюда и теряешь время с подгазовками и так далее. И да я езжу в авто -, на скоростном треке с длинными поворотами авто +. Лок хорош для старта с места и на нём недостаточная поворачиваемость, поэтому машина и едет на внешнюю сторону поворота.
Нажмите для раскрытия...
не совсем верная подача, на шестиступе с правильной резиной нет проблем с недостаточной поворачиваемостью с должным уровнем вката. возводя в гиперболу: проблема в том что пройдя апекс по "наблюдениям" на пятиступе после апекса раскрываешься и едешь прямо "а-ля передний/полный привод", а на локе шестиступа начинаешь раскрываться и едешь "задний/полный привод".
наблюдения касаются всех пятиступов и всех шестиступых. более того один из шестиступников заменил на пятиступ и поехал в лиге пятиступов. если очень скользко то преимущество около секунды с киллометра-полутора.

НО! как только есть зацеп хороший, скажем морозы ударили у пятиступа нет никаких преимуществ
 
Дмитрий sub

Дмитрий sub

Субарист
Сен
1
18
Vil' написал(а):
не совсем верная подача, на шестиступе с правильной резиной нет проблем с недостаточной поворачиваемостью с должным уровнем вката. возводя в гиперболу: проблема в том что пройдя апекс по "наблюдениям" на пятиступе после апекса раскрываешься и едешь прямо "а-ля передний/полный привод", а на локе шестиступа начинаешь раскрываться и едешь "задний/полный привод".
наблюдения касаются всех пятиступов и всех шестиступых. более того один из шестиступников заменил на пятиступ и поехал в лиге пятиступов. если очень скользко то преимущество около секунды с киллометра-полутора.

НО! как только есть зацеп хороший, скажем морозы ударили у пятиступа нет никаких преимуществ
Нажмите для раскрытия...

Недостаточная поворачиваемость это скорее про 5 ступ с симметричным дифом, который плужит наружу при малейшей ошибке, и не так хорошо держится на дуге.

На моем опыте шестиступ быстрее пятиступа на льду. Шестиступ дает больший диапазон инструментов для управления, особенно если ошибиться при входе в поворот.

Межколесные блоки, когда очень плохой зацеп - в основном мешают ехать быстро. Возможно поэтому 5 ступ быстрее, когда очень скользко.

Преимущество в секунду с 1 км - это сравнение двух Ваших времен на 5 ст. и 6 ст. на одинаковой резине ?
 
Саня на субару

Саня на субару

Новичок
Апр
0
0
Зима кончилась , пошли разборы полетов. В сезон наверно было бы поинтересней пообсуждать
 
V

Vil'

Новичок
Дек
0
0
Дмитрий sub написал(а):
Недостаточная поворачиваемость это скорее про 5 ступ с симметричным дифом, который плужит наружу при малейшей ошибке, и не так хорошо держится на дуге.

На моем опыте шестиступ быстрее пятиступа на льду. Шестиступ дает больший диапазон инструментов для управления, особенно если ошибиться при входе в поворот.

Межколесные блоки, когда очень плохой зацеп - в основном мешают ехать быстро. Возможно поэтому 5 ступ быстрее, когда очень скользко.

Преимущество в секунду с 1 км - это сравнение двух Ваших времен на 5 ст. и 6 ст. на одинаковой резине ?
Нажмите для раскрытия...

я про межколесные даже писать не стал - чтобы еще больше не бугать коллег)))

но я призываю не путать 2 понятия - шестиступ едет конечно же гораздо "богаче" пятиступа, но он к сожалению медленнее "неудобного" пятиступа по скользкому на гражданской резине.

при этом на зацепе все ок, и на супершипе думаю пятиступу нечего ловить
 
V

Vil'

Новичок
Дек
0
0
Саня на субару написал(а):
Зима кончилась , пошли разборы полетов. В сезон наверно было бы поинтересней пообсуждать
Нажмите для раскрытия...
Да я думаю в целом по всей стране не так уж и много мест где погодно и географически много народа катает на ледовых треках настолько чтобы была большая выборка по примерам что и как едет и в каких условиях
 
Дмитрий sub

Дмитрий sub

Субарист
Сен
1
18
Vil' написал(а):
я про межколесные даже писать не стал - чтобы еще больше не бугать коллег)))

но я призываю не путать 2 понятия - шестиступ едет конечно же гораздо "богаче" пятиступа, но он к сожалению медленнее "неудобного" пятиступа по скользкому на гражданской резине.

при этом на зацепе все ок, и на супершипе думаю пятиступу нечего ловить
Нажмите для раскрытия...

Я никогда не обращал внимания на то, что пятиступы получают преимущество в определенные погодные условия, может просто не замечал, но в глаза никогда это не бросалось.

Предположение, что на зацепе межколесыне блоки помогают, а при очень скользком покрытии мешают - не рассматривается?) Ведь 5 ступы чаще обделены блоками, особенно фронтальными.
 
Verbasik

Verbasik

Субарист
Окт
0
16
хм, сейчас уже мои ощущения могут быть не точны, и не факт что верны, но помнится когда у меня был легась на 6ти ступе(а это было 2015-2016, поэтому мне сейчас уже сложно вспомнить ощущения) я не жаловался на недостаточную поворачиваемость, а вот нынешний легась на 5ти ступе, в длинных затяжных дугах постепенно морду наружу выносить начинает, приходится корректироваться либо сцепой, либо ручником
 
Саня на субару

Саня на субару

Новичок
Апр
0
0
Verbasik написал(а):
хм, сейчас уже мои ощущения могут быть не точны, и не факт что верны, но помнится когда у меня был легась на 6ти ступе(а это было 2015-2016, поэтому мне сейчас уже сложно вспомнить ощущения) я не жаловался на недостаточную поворачиваемость, а вот нынешний легась на 5ти ступе, в длинных затяжных дугах постепенно морду наружу выносить начинает, приходится корректироваться либо сцепой, либо ручником
Нажмите для раскрытия...
Я заметил если правильно зашёл и скорость хорошая, когда морду начинает выносить просто добавляю газа.
 
Войдите или зарегистрируйтесь для ответа.
Сверху