Добро пожаловать в Sti Club!

Зарегистрируйся сейчас и присоединяйся к тысячам энтузиастов и любителей марки Субару в России

Стать членом клуба

204 валы в 207 головы или свап

Pierock

Pierock

Новичок
Июн
1
0
Тут такая мысль ударила, можно ли настроить ej207 фазный на фазных валах от ej204?
Читал, что на атмо Сильвии DE часто ставят валы от DET и это дает очень хороший приход.
Что касается теории, то тут я возможно не до конца что-то понимаю, или совсем не понимаю, но давайте разберем:
- фазы атмо валов дольше, что может снизить эффективность турбины (спул\избыток) и увеличить детон, но при настройке может дать хороший низ. возможно придется увеличить давление турбы
- поднятие больше чем у турбовалов- лучше продувка, больше наполнение и больше продувка
- скорость открытия\закрытия ниже у атмовалов - может быть проблема турбоподпором и последствия длинной фазы.

Может быть кто-то уже экспериментировал с этим? как бюджетная альтернатива злым гоночным валам для трека?
Так же интересуют возможные итоги установки голов целиком - они подходят болт-он. Но полагаю, что тут скорее всего может быть разница в клапанном механизме как тут.

Если бред, напишите сразу и закроем эту тему ;)
 
Ориоль

Ориоль

Питерский перец
Сен
26
48
Впускной вал хороший высокий а выпуск полное говно,не покатит
 
Pierock

Pierock

Новичок
Июн
1
0
А есть ли другие варианты что-то толковое собрать из стоковых валов всего модельного ряда на AVCS?
 
Pierock

Pierock

Новичок
Июн
1
0
Donorparts написал(а):
но при этом многие производители делают на выпуске шире фазу и выше подем... А выпуск скромнее ... Тот же келфорд например
Нажмите для раскрытия...
Можешь уточнить орфографию выпуск/выпуск - это влияет на понимание)) Интересно мнение.
 
C

chocholl

Новичок
Мар
3
0
так почти все делают.
выпуск не может длится долго по той причине что он ограничен tdc с одной стороны а с другой необзодимостью подольш держать давление - откроешь рано все улетит.
к тому же почти половина газов уходит когда клапан только открывается ввиду огромной разнице давлений в камере и в вып. коллекторе.

со впуском все наоборот, при определенных условиях длинная фаза поволяет загнать больше воздуха


Pierock написал(а):
Можешь уточнить орфографию выпуск/выпуск - это влияет на понимание)) Интересно мнение.
Нажмите для раскрытия...
 
C

chocholl

Новичок
Мар
3
0
и отвечая на вопросы

- фазы атмо валов дольше, что может снизить эффективность турбины (спул\избыток) и увеличить детон, но при настройке может дать хороший низ. возможно придется увеличить давление турбы

правильно крученные длинные валы наоборот снижают вероятность детонации
внизу наоборот слишком длинная фаза впуска не нужна, так как будет reversion, т.е. поршень будет выталкивать обратно воздух

- поднятие больше чем у турбовалов- лучше продувка, больше наполнение и больше продувка

тут да.

- скорость открытия\закрытия ниже у атмовалов - может быть проблема турбоподпором и последствия длинной фазы.

это от профиля зависит

 
Pierock

Pierock

Новичок
Июн
1
0
Исходя из этого, к чему может привести замена только впускных валов от 204 голов? Если следовать этой логике, то как сказал Ориоль, впускные валы 204 имеют больший подъём и фазу, есть резон заменить только впускные валы на атмо, а выпускные, оставить "скромными". Это может дать большее наполнение с сохранением спула и давки.
Вопрос остаётся с реверсом воздуха из-за длинной фазы, разной скоростью открытия/закрытия и продувкой.
Для этого надо знать параметры валов...
Где можно посмотреть параметры OEM валов на ej207 и ej20y (204) от 20R?

Я правильно понимаю, что от проблемы реверса воздуха можно избавиться двумя методами:
- повышением давления турбины (увеличится разность давлений во впуске выпуске и соответственно тяга в выпуск)
- увеличить разрежение в выпуске- наверное очень сложно и требует сложных расчётов коллектора.
 
Последнее редактирование:
C

chocholl

Новичок
Мар
3
0
Pierock написал(а):
Исходя из этого, к чему может привести замена только впускных валов от 204 голов? Если следовать этой логике, то как сказал Ориоль, впускные валы 204 имеют больший подъём и фазу, есть резон заменить только впускные валы на атмо, а выпускные, оставить "скромными". Это может дать большее наполнение с сохранением спула и давки.
Вопрос остаётся с реверсом воздуха из-за длинной фазы, разной скоростью открытия/закрытия и продувкой.
Для этого надо знать параметры валов...
Где можно посмотреть параметры OEM валов на ej207 и ej20y (204) от 20R?

Я правильно понимаю, что от проблемы реверса воздуха можно избавиться двумя методами:
- повышением давления турбины (увеличится разность давлений во впуске выпуске и соответственно тяга в выпуск)
- увеличить разрежение в выпуске- наверное очень сложно и требует сложных расчётов коллектора.
Нажмите для раскрытия...

параметры валов как минимум есть в service manual на данные машины, находится сложно но найти можно.

давление у турбины бывает не всегда, есть атмозона в которой длинная фаза только мешает.
решается на субах avcs, главное чтоб коридора хватило

там нет разряжение, там постоянная пульсация давления-разряжение. считать дейтсительно сложно, но можно )

слишком длинные валы плохо сочетаются с низкой степенью сжатия что характерно для турбо мотора, хотя заставить ездить можно все что угодно )
а у тебя цель деньги сберечь или скил поднять?
 
Последнее редактирование:
Pierock

Pierock

Новичок
Июн
1
0
Идея появилась после прочтения бортовика одного Сливовода)
Он там пишет, что заменой валов на rb25de от rb26det добился очень неплохих результатов - до 3 сек с квотера. И якобы на ниссановских моторах это норм. практика. Вот и меня посетила идея, а что если...)) а так как есть подходящие атмовалы с авцс от 20R, решил напряч людей да и самому поинтересоваться деталями.
 
Pierock

Pierock

Новичок
Июн
1
0
Ага- фазный ej204. (Бл5 и импрезы от лисы).
С шестернями avcs, cудя по данным джапан катс, как на 255, 257 моторах
 
Ориоль

Ориоль

Питерский перец
Сен
26
48
я знаю чела который собрал турбо мотор на сток головах 254 мотора,что то там передувало круто
 
М

Мореман

Новичок
Июн
0
0
я вот уже давно изучаю этот вопрос и не как не могу найти характеристики сток валов 204 ежа
 
Carbonchik

Carbonchik

Субарист
Окт
6
18
у меня есть service manual на 204, правда, к сожалению, смогу его открыть только через неделю, если правда нужно, как смогу, напишу
Тоже интересна данная тема
 
Войдите или зарегистрируйтесь для ответа.
Сверху