Добро пожаловать в Sti Club!

Зарегистрируйся сейчас и присоединяйся к тысячам энтузиастов и любителей марки Субару в России

Стать членом клуба

Списание вкладов сотрудников банка при санации

Max Damage

Max Damage

Новичок
Апр
20
0
Всем привет!
Сразу скажу, что я не из банковской сферы, а так же далек от юриспруденции, поэтому прошу помочь разобраться.


Это конечно жесть и у меня не по-детски бомбит от все этой х*и.
Недавно от близкого мне человека я узнал офигительную новость, смысл которой состоит в том, что вклад сделанный в банке, в котором трудился этот человек, списан для докапитализации холдинга. Думаю все кто в теме и следит за новостями понимают о каком банке речь.
На данный момент я использую формулировку взятую из новостей "списан для докапитализации холдинга", пока у меня более детальной информации нет.

По факту получается, что виноваты в плохом управлении и доведении организации до прединфарктного состояния руководители низшего звена, которые батрачат как папы Карло во благо карманов верхушки, показывая высокие результаты, ущемляя себя, откладывают значительную часть з/п на собственные нужды. При этом, что те кто действительно причастен к управлению и принятию важных решений, заблоговременно спасают свои средства. Бинго!

Для списания средств была применена статья 189.49 ФЗ N127 от 26.10.2002 (ред. от 29.07.2017) "О несостоятельности (банкротстве)".

Мои вопросы:

1. Подпункт 4 пункта 12 статьи 189.49 ФЗ N127 от 26.10.2002 (ред. от 29.07.2017) "О несостоятельности (банкротстве)" позволяет «прекращать обязательства» перед руководящим составом банка по кредитам, займам и депозитам.
Что значит прекращать обязательства?

2. Возможно ли забрать в данной ситуации всю сумму вклада или хотя бы страховую сумму по вкладу предусмотренную ФЗ N177 от 23.12.2003.
Если да, то когда?


3.Цитата из одной новостной статьи
"«Банки.ру» указывает, что обычно такие блокировки счетов направлены на управленцев банка, если они имеют бонусные выплаты, превышающие размер зарплаты, либо ежегодные премии, превышающие все его зарплаты за год. Такие выплаты могут быть расценены как избыточный вывод средств из банка. Гарантии системы страхования вкладов не действуют на топ-менеджмент попавших под санирование банков."
Так всё же, блокировка или списание средств в пользу банка?
Человек не из ТОПов, не имел избыточного дохода. Почему он должен дарить свои деньги из-за неумёх-управленцев?
 
Живчег

Живчег

Субарист
Янв
4
18
хранить деньги надо в других банках. стеклянных.
 
К

Каптан

Субарист
Июн
2
18
Скажу вам еще одну ох**ную вещь:
Все наши пенсионные накопления, а это 30% от заработной платы, которые работодатель перечисляет в пенсионник, последние много лет, на вашу пенсию не идут.
Это кстати, еще к вопросу о том, что у нас самые маленькие налоги, ага, 43% с з\п.
По вкладам, вклад не списывается, просто он переводится в вклад банка, типа ваша доля. Снять ее нельзя. Простых сотрудников не касается.
Так же смогут, я думаю, бонусы за предшествующие санации год, потребовать назад, через списание вклада скорее всего, если он есть.
 
Max Damage

Max Damage

Новичок
Апр
20
0
Пенсия - это государство.
Банк - не гос контора.
Написал же, что сотрудник не топ, как и многие его коллеги, оказавшиеся в такой же незаслуженной жопе.
 
R

Rast Soul

Субарист
Июн
1
18
пережили санацию в прошлом году, такую чудотворную фигню слава богу, не слышали.
ИМХО, даже у сотрудника есть договор вклада, который и будет основным документом в данном вопросе.
 
Max Damage

Max Damage

Новичок
Апр
20
0
Может тогда поправок таких не было к статье? Вот и пережили...
 
К

Каптан

Субарист
Июн
2
18
Это уже госконтора, через ЦБ. Депозиты, как средство докапитализации проблемных банков, не у нас придумали списывать. Другое дело, что обычные вклады защищены, а вот вклады руководящих сотрудников, уже нет. Не простой сотрудник ваш приятель.
 
Max Damage

Max Damage

Новичок
Апр
20
0
Это экспертное мнение?)
Простой. Ключевых решений не принимал, в список по ФЗ не попадает. На банкиру с этим согласны, по крайней мере проведя поверхностный анализ статей закона. Только через суд нагибать уродов придется.
 
К

Каптан

Субарист
Июн
2
18
Это экспертное мнение?)
Простой. Ключевых решений не принимал, в список по ФЗ не попадает. На банкиру с этим согласны, по крайней мере проведя поверхностный анализ статей закона. Только через суд нагибать уродов придется.
Сначала досудебная претензия.
 
Max Damage

Max Damage

Новичок
Апр
20
0
Там какой-то движ уже идёт на самом деле. Доступа к этой иные у меня нет. Это вообще моя личная инициатива поспрашивать народ кто чего думает.
Оказывается дело прецедентное. Ещё бы - просто взяли и отжали накопления у нищебродов...
 
greek

greek

Субарист
Дек
15
18
Я слышал очень похожую историю но несколько с другого ракурса. Там , после проведения проверки определенного первичного уровня, всем сотрудникам, заверявшим "определенные" сделки , предложили добровольно, совершенно добровольно, вернуть свои бонусные выплаты за последние 3 года в фонд докапитализации. Аргументируя тем , что в случае отказа их роль в принятии того или иного решения будет изучаться более пристально.
Рассказывалось это с некоторым злорадством, ибо рассказчик был сотрудник достаточно высокого уровня конкурирующей структуры. Учитывая нынешние реалии, имхо, подобного рода угрозы абсолютно реальны). Но если вашему товарищу опасаться нечего - прямая дорога в суд однозначно.
 
Max Damage

Max Damage

Новичок
Апр
20
0
Нечего опасаться. Человек честно вджобывал, и пока ещё продолжает это делать во благо компании. И лишили в данном случае не только денег заработанных в этой компании, но и в другой. То есть человек пришел работать в этот банк, открыл вклад: принес деньги и пополнял откладывая приличную долю зп. Жилищные условия хотел улучшить. Вот дали улучшить...
 
Grizli

Grizli

Субарист
Дек
1
18
Насколько я знаю, там идея следующая, что морозятся выплаты на сумму бонуса полученного за период, когда банк шел в никуда. То есть идея следующая: банк например 2 года катился в пропасть, а сотрудники получали бонусы как буд-то все хорошо и они молодцы. И вот сумму этих бонусов и должны забирать. Но, по идее, это должно распространяться только на топ-менеджмент. Может пока на всякий случай заморозили всех, чтобы: а) разобраться кто есть кто, б) предотвратить дальнейший рост дыры из-за оттока вкладов. А то итак дыра, нет ДЫРЕНЬ получилась больше самых смелых предположений. Так что может после разбора и работы временной администрации разморозки, а могут и не разморозить, т.к. денег нет и по нашей национальной традиции будут все решать за счёт простых людей...

http://www.rbc.ru/finances/17/10/2017/59e56b989a79475a2e015ced?from=main
 
Max Damage

Max Damage

Новичок
Апр
20
0
С топами и их премиями идея ясна - у них бонусы и премии, кои грех не заморозить или отобрать, но как показывает практика часть/большинство/все из них успевают вывести свои деньги.
Разобраться кто есть кто?) Нет) Что они не знают?
Могли заодно с топами, дабы придержать отток.
-Начнут бузить - отдадим.
Я ещё раз хочу подчеркнуть:
Большая часть суммы накоплена за несколько лет работы в других организациях. Какое вообще право эти твари имеют отбирать или даже замораживать эти деньги?
А то устраивать корпоративы на полсотни миллионов рублей и привлекать дорогих звёзд в рекламу и ТД - это пожалуйста.
Лучше бы эти деньги пустили на ФОТ и повысили оклады обычных спецов, а то на ту зп что есть в основном идут работать одни покемоны, студенты и прочий иногородний молодняк без опыта. Меньше бы косячили и QOS был бы выше.
Короче у руля либо дебилы либо ворье.
 
Grizli

Grizli

Субарист
Дек
1
18
С топами и их премиями идея ясна - у них бонусы и премии, кои грех не заморозить или отобрать, но как показывает практика часть/большинство/все из них успевают вывести свои деньги.
Разобраться кто есть кто?) Нет) Что они не знают?
Могли заодно с топами, дабы придержать отток.
-Начнут бузить - отдадим.
Я ещё раз хочу подчеркнуть:
Большая часть суммы накоплена за несколько лет работы в других организациях. Какое вообще право эти твари имеют отбирать или даже замораживать эти деньги?
А то устраивать корпоративы на полсотни миллионов рублей и привлекать дорогих звёзд в рекламу и ТД - это пожалуйста.
Лучше бы эти деньги пустили ФОТ и повысили оклады обычных спецов, а то на ту зп что есть в основном идут работать одни покемоны, студенты и прочий иногородний молодняк без опыта. Меньше бы косячили и QOS был бы выше.
Короче у руля либо дебилы либо ворье.

Если продолжить ту логику, которую я написал, то быстро разобраться откуда средства на депозите не получиться и поэтому морозятся тупо все для выяснения. По этой же логике касается не только топов, а всех у кого премия была привязана к позитивным показателям банка. Ты так пишешь, как будто я эту логику разделяю :) на всякий случай - нет :) я считаю, что реально охуели. У топов порыться и много чего можно было бы найти. У простых максимум все, что выше 1'4 млн (так как если бы банк банкротили, то эти деньги были бы утеряны). И по итогам замороженного периода должен процент компенсации и начисляться, в банк же зарабатывал и на этих деньгах. Но мы в России живём, "водочки нам принеси" (с)

P.s. касательно реально топов согласен, что как всегда, кто виноват знал, что и как и точно все спрятал куда подальше. Касательно корпоративов, то даже в нашей небольшой, по меркам открытия, компании продвигают туже идею. Но нет тим дебилдинг, а в случае с крупными компаниями, я думаю, ещё и фалометрия руководства, чтобы перед пацанами было не стыдно. А по поводу звёзд это у них генетическое, Траст тоже Уилиса привлекал :)
 
Max Damage

Max Damage

Новичок
Апр
20
0
Наверняка бумажки подписывал какие-нибудь? Ну значит решения принимал и дозвиданья.
А что часть денег принесена до начала работы, так это уже никого не парит. Только по судам.
Там сейчас наверху наверняка у кого-то проблемы, и он их решает как может. На нижестоящие звенья ему естессно пофиг.
Кроме как судиться тут врядли что-то можно предложить. Готовьте деньги, идите к юристу. Ну и очевидно, что больше чем 1.4 млн вы не спасете. И они то под вопросом.
Хз какие жилищные условия можно в мск на эти деньги улучшить. :)

Да эт понятно что им пое..ть вообще на нищебродов и их проблемы.
3 ляма не деньги? У кого-то 8 повисло. Так что вполне себе деньги на которые некоторые квартиры покупают. Уже хочется взять автомат и отправиться в последний путь прихватив с собой как можно больше мразей.
Движ там какой-то идет, но я не в теме.
Вот список лиц, которые попадают под статью в 127-ФЗ
прекращение обязательств банка перед лицами, занимающими должности единоличного исполнительного органа, его заместителей, членов коллегиального исполнительного органа, главного бухгалтера, заместителя главного бухгалтера банка, руководителя, главного бухгалтера филиала банка, членов совета директоров (наблюдательного совета) банка (далее - управляющие работники банка), и контролирующими банк лицами по кредитам, займам, депозитам и иным требованиям в денежной форме.

Обычные управляющие ДО принимают судьбоносные решения?)
Я вас умоляю))


Федеральный закон от 02.12.1990 N 395-1 (ред. от 26.07.2017) "О банках и банковской деятельности"

Статья 22. Филиалы, представительства и внутренние структурные подразделения кредитной организации

Филиалом кредитной организации является ее обособленное подразделение, расположенное вне места нахождения кредитной организации и осуществляющее от ее имени все или часть банковских операций, предусмотренных лицензией Банка России, выданной кредитной организации.
Представительством кредитной организации является ее обособленное подразделение, расположенное вне места нахождения кредитной организации, представляющее ее интересы и осуществляющее их защиту. Представительство кредитной организации не имеет права осуществлять банковские операции.
Филиалы и представительства кредитной организации не являются юридическими лицами и осуществляют свою деятельность на основании положений, утверждаемых создавшей их кредитной организацией.
Руководители филиалов и представительств назначаются руководителем создавшей их кредитной организации и действуют на основании выданной им в установленном порядке доверенности.

Так что, руководители ДО не должны попадать в эти категории.

В общем все что я хотел, я выяснил уже. Всем спасибо. Я прав и правда на нашей стороне. Будем пи**ть их.
 
К

Каптан

Субарист
Июн
2
18
Уже хочется взять автомат и отправиться в последний путь прихватив с собой как можно больше мразей.
Статья за экстремизм. Лучше формулировать свое отношение к царю и боярам, более иносказательно.
Если все надоело, скоро выборы. Будет шанс выразить свою гражданскую позицию.
 
Max Damage

Max Damage

Новичок
Апр
20
0
Сегодня как раз думал об этом. Я то свою позицию выражу, только результат все равно мы с вами уже знаем.
Один профит от этого - при случае можно парировать "а я вот не голосовал за него" )
 
Max Damage

Max Damage

Новичок
Апр
20
0
Спецы уже занимаются этим делом.
Да, надо изучать труд. договоры и прочие бумажки, смотреть законы, но филиалов у этого банка по РФ 22шт.
Д.О. по моим скромным знаниям - не филиал.
Управляющие - это те люди руками которых и зарабатывается бабло. Им нарезают зачастую завышенные планы, и остается только пахать (кто как может или хочет конечно =), все в разной степени). Вот и всё. Они не определяют стратегию развития и тп. Тупо исполнители.
Это все равно, что при банкростве продукт. сети приранивать упров магазинов к руководству компании.
Упры виноваты, что что магазы стоят в хреновых местах, платят большую аренду, бренду не обеспечивается хороший маркетинг и тд и тп.
Вот чо получается))

Я не знаю как оно там будет. Но для того чтобы уравнять топов и руководителей низшего звена, надо сперва доказать, что в доведении банка до инфарктного состояния виноваты так же и руководители отделений, что конечно же бред в мире Сейлор Мун.
 
Последнее редактирование:
Сверху