Ремонт квартиры

I

ITALIANЕЦ

абориген
Авг
1
0

Я учился на чужих ошибках, поэтому от дизайнеров отбивался как от назойливых мух.

Каждая плиточка это , конечно, хорошо. А как насчет, например, сечения каждого проводка. Это ведь на безопасность влияет. Или, например, диаметр воздуховода вентиляции?
 
P

Prodrive

Новичок
Авг
4
0
Это все естественно есть, и даже гораздо болше! Электротехнический проект один из наиболее важных, проводку делают около месяца.
З.Ы. А мы по старинке, на своих ошибках и учимся, как ни как 6-ую квартиру ремонтируем... :wink: По этому уделили особое внимание выбору дизайнера. Дизайнер, это не студентка, которая для подработки нарисует вам план и парочку эскизов к каждой комнате за 500$, а вы со строителями потом ломаете голову как же всю эту хрень сделать, т.к. ни точных размеров ни разверток ничего нет. Дизайнер, это нечто большее... :wink:
Все-таки ИМХО люди без опыта не смогут использовать при планировке пространство на 100%... А уж об ошибках с сочетанием цветов, стилей даже говорить не стоит...не учтут тысячу мелочей, а потом долгое время будут плеваться... Какого хрена выключатель оказался за холодильником, разетки в не удобных местах, а там где надо их вообще нет, "эх, на 5см. бы подвинуть стенку, сюда бы шкаф вписался"...и т.п...
 

Boldrik

абориген
Авг
1
0
Prodrive

+1. Неужели так бывает??? А сколько это стоит, это тоже немаловажный факт!
 
I

ITALIANЕЦ

абориген
Авг
1
0
При наличии проекта проброска проводки без приборов в квартире занимает ОДИН день. Че там месяц делать???

Проект по электрике, вентиляции кто делал, дизайнер? ВРУ он же проектировал? После таких спецов проводка горит и окна потеют, или на приборе вместо 220В в лучшем случае 180. А самое лучшее сочетание цветов и использование пространства это то, которое удобно проживающим, а не тем, кто за чужой счет реализует свои амбиции.
 
P

Prodrive

Новичок
Авг
4
0
Вопросов больше не имею, имхо мягко говоря, вы вообще не имеете понятия о чем говорите... :? Мда, после такой "проброски" она и сгорит вся... :?
 
P

Prodrive

Новичок
Авг
4
0
Boldrik написал(а):
Prodrive

+1. Неужели так бывает??? А сколько это стоит, это тоже немаловажный факт!
Нажмите для раскрытия...
Зависит от площади. За 100 кв.м. ~3500-4000.
 
I

ITALIANЕЦ

абориген
Авг
1
0

Действительно, откуда мне, руководителю и владельцу конторы занимающейся капстроем, имеющему кучу регалий по профилю об этом знать? Ваш дизайнЁр самый крутой спец в мире! Почем у него час времени? Хочу поучиться.
 
P

Prodrive

Новичок
Авг
4
0
Для начала, проводку делают СТРОИТЕЛИ! И провести проводку в квартире занимает ДАЛЕКО не ОДИН день! Дней 5-ть только один щиток ставить! А сделать десятки метров штробы, проложить в гофре провода по потолкам и полу, сделать розетки, это минимум 2 недели!
Если Вы это делаете за один день, к такому "специалисту" я точно никогда не обращусь... :?
И перестаньте путать работу дизайнера и строителей! Это разные вещи.
Если вы считаете, что лучше хорошего дизайнера разбираетесь в дизайне и проектировке площадей, это ваше большое заблуждение.
И не надо пытаться цепляться к технической части проекта! Типа дизайнеры неучи и нифига в технической части не разбираются... Во ВСЕХ нормальних дизайн-бюро есть свои инженеры-проектировщики, которые лучше вас знают, как расчитать нагрузки, сечения проводов, какие нужно ставить УЗО и так далее!
З.Ы. Почасоваю оплату используют Юристы, а дизайнеры ведут проекты по нескольку месяцев... Так для справки...
З.Ы.Ы. Вопрос на засыпку, если Вы такой спец. На каком расстоянии от стены и от теплого пола нужно проводить силовые кабели в стяжке? :wink:
Сорри, забыл еще добавить. Как выясняется, Вы строитель! А они (строители) априори ненавидят дизайнеров, кстати это взаимно. В связи с этим не вижу больше смысла с вами дискутировать. Это бесполезно. Т.к. я сужу с точки зрения потребителя, и для меня более приемлемо, когда все в плане уже есть. Чтобы не ездить каждый день на объект чесать репу вместе с строителями по всякой хрени, а как тут это сделать, а как тут провод кинуть, а вот это сделать правее или левее, а тут стену зашивать или нет, а на какой высоте это должно быть...тысячи таких вопросов! Так вот с нормальным дизайн-проектом таких вопросов не возникает.
 
I

ITALIANЕЦ

абориген
Авг
1
0
Друг мой, все гениальное просто. Чтобы ответить на любой вопрос по строительству надо просто заглянуть в СНиП. Что касается, в частности, проводки, то есть ПУЭ. Там все прописано. Кстати, согласно ПУЭ, в стяжке проводку запрещено делать. А для кого они писаны вот почитай:

1.1.1. Правила устройства электроустановок (ПУЭ) распространяются на вновь сооружаемые и реконструируемые электроустановки постоянного и переменного тока напряжением до 750 кВ, в том числе на специальные электроустановки, рассмотренные в разд. 7 настоящих Правил.
Устройство специальных электроустановок, не рассмотренных в разд. 7, должно регламентироваться другими нормативными документами. Отдельные требования настоящих Правил могут применяться для таких электроустановок в той мере, в какой они по исполнению и условиям работы аналогичны электроустановкам, рассмотренным в настоящих Правилах.
Требования настоящих Правил рекомендуется применять для действующих электроустановок, если это повышает надежность электроустановки или если ее модернизация направлена на обеспечение требований безопасности.
По отношению к реконструируемым электроустановкам требования настоящих Правил распространяются лишь на реконструируемую часть электроустановок.
Требования "Правил устройства электроустановок" являются обязательными для всех организаций независимо от их организационно-правовой формы, а также лиц, занимающихся предпринимательской деятельностью без образования юридического лица.
1.1.2. ПУЭ разработаны с учетом обязательности проведения в условиях эксплуатации планово-предупредительных и профилактических испытаний, ремонтов электроустановок и их электрооборудования.
1.1.3. Электроустановка - совокупность машин, аппаратов, линий и вспомогательного оборудования (вместе с сооружениями и помещениями, в которых они установлены), предназначенных для производства, преобразования, трансформации, передачи, распределения электрической энергии и преобразования ее в другие виды энергии.
 
P

Prodrive

Новичок
Авг
4
0
То, что это все регулируется СНиПом я знаю. Хотя и не должен...
Текста много, а ответа нет...
З.Ы. То, что вы выложили относится к кап. строительству. Ремонт квартир, это несколько другое.
 
I

ITALIANЕЦ

абориген
Авг
1
0

Не догадываешься почему? Потому, что дизайнеры не дружат со СНиПом. Они берутся за то, на что не имеют лицензии и, соответственно, не имеют права делать. Потому, что проектируют так, как рисовал Остап Бендер. Пусть твой дизайнер свой проект сначала согласует в СЭС, МЧС, Ростехнадзоре, госстрое и т.д., потом сдаст объект комиссии, вот тогда я сниму перед ним шляпу. А пока этого нет, он будет называться проходимцем и шарлатаном. Кстати, заказчик несет ответственность за привлечение лжеспециалистов, имей ввиду.
 
I

ITALIANЕЦ

абориген
Авг
1
0

Отвечаю по буквам.

1. Прокладка силовых линий в стяжке ЗАПРЕЩЕНА!!!
2. 1.1.1. Правила устройства электроустановок (ПУЭ) распространяются на вновь сооружаемые и реконструируемые электроустановки постоянного и переменного тока напряжением до 750 кВ

Вся проводка, щиты, эл.приборы в квартире являются электроустановкой.
 
P

Prodrive

Новичок
Авг
4
0
ITALIANЕЦ написал(а):
СЭС, МЧС, Ростехнадзоре, госстрое и т.д.
Нажмите для раскрытия...
Вы что, какие СЭС, МЧС!!!??? Мы говорим о ремонте КВАРИТИРЫ! Единственно, с кем это надо согласовывать, так только с Мосжилинспекцией. Все это сделано. :wink:
 
I

ITALIANЕЦ

абориген
Авг
1
0

Оно конечно. Я имел ввиду уровень проектировщика. Если его проекты проходят без проблем все инстанции, то это проект, а если нет - филькина грамота. Мосжилинспекцию интересует не сам проект, а плата за согласование, но жить то Вам. Неужели трудно потребовать у проектировщика лицензию???
 
P

Prodrive

Новичок
Авг
4
0
Вообще-то, это целая фирма со всеми лицензиями...
 
I

ITALIANЕЦ

абориген
Авг
1
0
Prodrive написал(а):
Вообще-то, это целая фирма со всеми лицензиями...
Нажмите для раскрытия...

Ты их видел? Обычно дизайнеры пользуются копиями чужих лицензий. Должен быть оригинал, выданный тому, кто с Вами работает. И обязятельно должно быть приложение с перечнем разрешенных видов деятельности.
 
P

Prodrive

Новичок
Авг
4
0
Это мягко говоря, известный в мск дизайнер. А не шарашкина контора. Ее работы регулярно печатаются в журналах...
Что-то, у вас к ним фобия какая-то... :?
З.Ы. Естественно, при подписании договора все обсуждается и показывается...
 
I

ITALIANЕЦ

абориген
Авг
1
0
Второй десяток лет общаюсь с дизайнерами, документы видел у двоих. Остальные только усиленно рекламируются, а по существу мыльные пузыри.

ЗЫ Сдается мне, лукавить изволите, сударь. Не видели Вы лицензий.
 
P

Prodrive

Новичок
Авг
4
0
В данной теме слукавили как раз Вы, про прокладку проводов за один день... :?
Еще раз скажу, что бессмысленно продолжать эту тему. Ваша точка зрения вполне понятна и объяснима. Но это точка зрения СТРОИТЕЛЯ! Но никак не закащика! Которому ваши советы, типа дизайнеры нах не нужны, может встать боком, и обернуться большим гемором при сначала при ремонте, а потом и при проживании в сотваренном строителями "дизайне" объекта.
 
I

ITALIANЕЦ

абориген
Авг
1
0

Не слукавил. Просто надо пользоваться штроборезом и будет шастье.

Дизайнеры нужны. Но нужны грамотные, а не шарлатаны. Вы вот узбекам работу не доверили, так почему проектировать доверяете узбекоподобным дизайнерам?

Ничего не имею против узбеков как людей. Это просто фразеологические обороты.
 
Войдите или зарегистрируйтесь для ответа.
Меню
Вход
Регистрация