Как бороться с коммунальщиками?

Garfild

STI-льный
Окт
29
48
Друзья, я живу в доме при ТСЖ. Часть жителей (гон.оны, упыри, сволочи и прочие бл.ди) не платят за свет, воду, отопление и прочее. Долгов наклпилось на 3,5 млн. руб. Обслуживающие организации грозятся полным отключением дома от обслуживания...Вопрос: имеют ли право они отключить ВЕСЬ дом или должны ТОЛЬКО неплательщиклв?Я же плачу исправно, долгов нет, почему я должен остаться без воды и света из-за таких уб.юдков?
 

Dimbas

Drum&Bass Positive motion
Мар
4
38
Странно,но у нас неплатильщику идут и перекрывают газ,отрубают электричество,но при этом никто из соседей не страдает,отвечает только виновник
 

Balu®

Новичок
Мар
0
0
а как перекрыть воду мудаку , если стояк один???
 

shrek

Зелёный и злой
Июн
23
38
Можно перекрыть электричество, вместо воды.
 
H

Hot_Swap

Новичок
Сен
1
0

Balu® написал(а):
а как перекрыть воду мудаку , если стояк один???


По закону, должны создать комиссию по должникам, пройтись по квартирам, и везде все отключить, а стояки и вентили опечатать.
Правда есть одна поправка, у нас могут сделать все по-своему. Росиия.
Если кто-то, не оплатив все заново включит, то там не помню статью, но до УК можно довести)))
 

Garfild

STI-льный
Окт
29
48
А есть ссылки на соответствующие законы?
 

Subago

Повелитель STI-хий
Авг
8
38
Garfild
похожая ситуация. лифт отключен уже полгода изза "...Части жителей (гон.оны, упыри, сволочи и прочие бл.ди)..."
щас комиссией (6человек) вручили им извещения об их задолженностях и в судебном порядке отключают эскричество+пломбы и тд.тп..
Сергей1970
рад видеть в рядах единомышленников
 

Neverhood

Министр легкой промышленности
Фев
6
38
Garfild
Коммунальные услуги предоставляются в соответствии с правилами, "ПОРЯДОК ПРЕКРАЩЕНИЯ ИЛИ ОГРАНИЧЕНИЯ ПОДАЧИ ЭЛЕКТРИЧЕСКОЙ И ТЕПЛОВОЙ ЭНЕРГИИ И ГАЗА ОРГАНИЗАЦИЯМ - ПОТРЕБИТЕЛЯМ ПРИ НЕОПЛАТЕ ПОДАННЫХ ИМ (ИСПОЛЬЗОВАННЫХ ИМИ) ТОПЛИВНО - ЭНЕРГЕТИЧЕСКИХ РЕСУРСОВ" утвержденными постановлением правительства РФ от 23 мая 2006 г. № 307 "О ПОРЯДКЕ ПРЕДОСТАВЛЕНИЯ КОММУНАЛЬНЫХ УСЛУГ ГРАЖДАНАМ", в котором:
3. В настоящих Правилах используются следующие определения:
"коммунальные услуги" - деятельность исполнителя коммунальных услуг по холодному водоснабжению, горячему водоснабжению, водоотведению, электроснабжению, газоснабжению и отоплению, обеспечивающая комфортные условия проживания граждан в жилых помещениях;
Как показывает практика, ТСЖ или иная форма управления многоквартирным домом являются посредником между абонентами (потребителями услуг) и ресурсоснабжающей организацией, и осуществляет сбор средств для погашения счетов на оплату этих самых услуг. Тут нельзя сказать точно, так как неизвестна эта форма взаимодействия.
Пункт 80 правил гласит "Исполнитель вправе приостановить или ограничить предоставление коммунальных услуг через 1 месяц после письменного предупреждения (уведомления) потребителя в случае:
а) неполной оплаты потребителем коммунальных услуг. Под неполной оплатой коммунальных услуг понимается наличие у потребителя задолженности по оплате одной или нескольких коммунальных услуг, превышающей 6 ежемесячных размеров платы, определенных исходя из соответствующих нормативов потребления коммунальных услуг и тарифов, действующих на день ограничения предоставления коммунальных услуг, при условии отсутствия соглашения о погашении задолженности, заключенного потребителем с исполнителем, и (или) при невыполнении условий такого соглашения.
Порядок, а также ограничения по применению таких санкций изложены в п. 81 правил:
Если иное не предусмотрено федеральными законами, указами Президента Российской Федерации и постановлениями Правительства Российской Федерации, исполнитель при наличии вины потребителя вправе после предупреждения (в письменной форме) приостановить или ограничить предоставление одной или нескольких коммунальных услуг в случае, указанном в подпункте "а" пункта 80 настоящих Правил, в следующем порядке:
а) исполнитель направляет (в письменной форме) потребителю уведомление о том, что в случае непогашения задолженности в течение 1 месяца с момента направления указанного уведомления предоставление ему коммунальных услуг может быть приостановлено и (или) ограничено. Перечень этих услуг прилагается к уведомлению, которое доводится до сведения потребителя путем вручения под расписку или направления по почте заказным письмом (с описью вложения) по указанному им почтовому адресу;
б) при непогашении задолженности в течение установленного в уведомлении срока исполнитель вправе ограничить предоставление указанных в уведомлении коммунальных услуг с предварительным (за 3 суток) письменным извещением потребителя;
в) в случае непогашения образовавшейся задолженности и по истечении 1 месяца со дня введения ограничения предоставления коммунальных услуг исполнитель имеет право приостановить предоставление коммунальных услуг, за исключением отопления, холодного водоснабжения и водоотведения.

Добросовестные потребители не могут быть ограничены в предоставлении таких услуг в соответствии с п. 85:
"Приостановление или ограничение предоставления коммунальных услуг (либо подачи коммунальных ресурсов) потребителям, полностью выполняющим обязательства, установленные законодательством Российской Федерации и договором, не допускается."

В соответствии с "ПОРЯДОК ПРЕКРАЩЕНИЯ ИЛИ ОГРАНИЧЕНИЯ ПОДАЧИ ЭЛЕКТРИЧЕСКОЙ И ТЕПЛОВОЙ ЭНЕРГИИ И ГАЗА ОРГАНИЗАЦИЯМ - ПОТРЕБИТЕЛЯМ ПРИ НЕОПЛАТЕ ПОДАННЫХ ИМ (ИСПОЛЬЗОВАННЫХ ИМИ) ТОПЛИВНО - ЭНЕРГЕТИЧЕСКИХ РЕСУРСОВ"

3. При неоплате организацией - потребителем поданных ей (использованных ею) топливно - энергетических ресурсов за один период платежа, установленный договором, энергоснабжающая или газоснабжающая организация предупреждает организацию - потребителя, что в случае неуплаты задолженности до истечения второго периода платежа может быть ограничена подача (потребление) соответствующих топливно - энергетических ресурсов.
(в ред. Постановления Правительства РФ от 17.07.98 N 789)
При задержке платежей сверх установленного в предупреждении срока энергоснабжающая или газоснабжающая организация вправе ввести ограничение подачи (потребления) топливно - энергетических ресурсов до уровня аварийной брони, если иное не предусмотрено договором. При введении указанного ограничения энергоснабжающая или газоснабжающая организация извещает об этом организацию - потребителя, за сутки до введения ограничения.
6. В случаях, когда к сетям, принадлежащим организации - потребителю, подключены абоненты, которые своевременно оплачивают использованные топливно - энергетические ресурсы, организация - потребитель обязана по соглашению с энергоснабжающей или газоснабжающей организацией обеспечить подачу этим абонентам топливно - энергетических ресурсов в необходимых для них объемах.

По похожим спорам было некоторое количество судебных заседаний, определение одного из которых привожу сюда ФЕДЕРАЛЬНЫЙ АРБИТРАЖНЫЙ СУД СЕВЕРО-ЗАПАДНОГО ОКРУГА ПОСТАНОВЛЕНИЕ от 5 марта 2009 г. по делу N А26-5020/2008.

По данным фактам принимаются меры прокурорского реагирования: должностным лицам объявляются предостережения, они отстраняются от занимаемых должностей, предъявляются иски о возобновлении подачи коммунальных ресурсов, возбуждаются дела о привлечении к административной ответственности. В подобных случаях могут быть применены ст. 19.1, при игнорировании должностным лицом полученных предписаний - ст. 17.7 КоАП РФ. Могут быть привлечены к уголовной ответственности по ст. 215.1 УК РФ за прекращение или ограничение подачи электроэнергии либо отключение от других источников жизнеобеспечения.
 

Garfild

STI-льный
Окт
29
48
Neverhood написал(а):
потребителям, полностью выполняющим обязательства
а потребитель тут житель дома (владелец квартиры) или ТСЖ?
 

Neverhood

Министр легкой промышленности
Фев
6
38
Garfild написал(а):
а потребитель тут житель дома (владелец квартиры) или ТСЖ?
тут подразумевается житель дома
 

Subago

Повелитель STI-хий
Авг
8
38
Garfild
судебные дела ведет ТСЖ, ну откл. по решению суда ТСЖ. а сам ты на основании чего это самое... за хулиганку можно нарваться (мне так каажется)
 

Neverhood

Министр легкой промышленности
Фев
6
38
то ли лыжи не едут, то ли я ....
 

Subago

Повелитель STI-хий
Авг
8
38
Neverhood
нене тсж приобретает у энергетической компании эскричество. собирает деньги и расплачивается на основании договора с энергетической комп. а собирает с жильцов. если жилец не добросовестный ему нужно прекратить выделенное энергетич комп электричество. тсж предоставляет в суд сведения о неоплате и тот выносит решение об откл., если неплательщик не погасит долг в предоставленный судом срок(последнее китайское предупреждение :wink: ) так же?
 

Subago

Повелитель STI-хий
Авг
8
38
без этого никак? умник
 

Subago

Повелитель STI-хий
Авг
8
38
Neverhood
как квалифицируется собственноручное отключение элекроэнергии соседа по подъезду?
 

Neverhood

Министр легкой промышленности
Фев
6
38
Neverhood написал(а):
то ли лыжи не едут, то ли я ....
это сообщение направлено не на унижение тебя или твой личности и чести, а на указание того, что вышеописанная цитата несет в себе тарабарщину и не понятна для, как минимум, одного читателя.

Subago написал(а):
без этого никак? умник
умник, ты прочти свое сообщение заново, с тем учетом, что никто кроме тебя не представляет, что ты хотел донести.
Subago написал(а):
удебные дела ведет ТСЖ
ведет суд.
Subago написал(а):
ну откл. по решению суда ТСЖ
1. отключат по решению суда ТСЖ;
2. отключит по решению суда ТСЖ (подразумевая должника);
Subago написал(а):
а сам ты на основании чего это самое
это самое - отключишь? че это самое?
Subago написал(а):
за хулиганку можно нарваться (мне так каажется)
за хулиганку всегда можно нарваться. мне тоже так кажется.
как пиратство, наверное.


не переношу хамство.
 

Garfild

STI-льный
Окт
29
48
В-общем: отключать всех или только одного должников?
 

Subago

Повелитель STI-хий
Авг
8
38
Garfild
отключает ТСЖ должника по решению суда
 

Garfild

STI-льный
Окт
29
48
Subago написал(а):
отключает ТСЖ должника по решению суда
и только должника?Т.е. я - законопослушный и честный плательщик не могу быть отключен?